DELEUZE ET GUATTARI – Les Vendredis de la philosophie [2007]

les humanités aujourd'hui les vendredis

de la philosophie par françois

noudelmann

il

les vendredis de la philosophie

aujourd'hui deleuze avec guattari et

vice versa

[Musique]

écrire à 2 et le privilège des amis qui

partagent leurs idées dans le cas de

gilles deleuze et félix guattari la

pensée à 2 a permis bien davantage qu'un

dialogue philosophique

elle a dégagé un flux d'énergie pensive

qui à partir des années 70 a bouleversé

les structures et les écritures

théorique

nous sommes très différents l'un de

l'autre observe et guattari si bien que

les rythme d'adoption d'un thème ou d'un

concept sont différents mais il ya aussi

bien sûr une complémentarité

- je suis davantage portés à des

opérations aventureuse de commandos

conceptuel disons d'insertion dans des

territoires étrangers tandis que gilles

possède des armes lourdes philosophique

tout une intendance bibliographiques

cette machine de guerre qui a pris le

nom de deleuze et guattari s'est

construite dans le sillage de mai 68 et

elle continue de produire ses greffes au

delà de la philosophie avec moi pour en

parler ce matin françois dosse

professeur à l'iufm de créteil et qui

vient de publier une biographie croisée

de gilles deleuze et félix guattari et

stéphane nado pédopsychiatre au cmp de

montreuil et qui a déjà effectivement

éditer des textes notamment de phyllis

bottari à propos de lantier deep et qui

est dit

cette fois ci les 65 rêve de kafka

alors françois dosse cette biographie à

deux c'est une belle idée nous aurions

pu faire une biographie de 2 le

simplement ou de guattari simplement et

la ii alors est ce que vous pourriez

nous nous raconter un petit peu comment

s'est passée cette rencontre donc entre

entre deux hauteurs de penseurs qui

avaient déjà leur parcours comment ça

c'est fait à quel moment je crois aussi

que la situation historique est

importante

oui la situation est assez cette

rencontre est très féconde vous l'avait

dit et elle est paradoxal parce que l'un

et l'autre participe de galaxies qui

n'étaient pas destinés à se rencontrer

et en même temps on peut dire dans le

même souffle que cette rencontre est

destinée à l' paraît donc il ya là une

contradiction en effet félix guattari

participent

de tout un courant très très politique

très militant depuis l'après guerre

c'est d'abord et avant tout un militant

politique et puis d'une pratique au

moment de la rencontre puisque il est

non par chica puisqu'il n'a pas fait un

métier une mylène pratique de psychiatre

auprès de jean oury à la clinique de la

borde et donc qu' il est là dans ce qui

d'ailleurs est quelque chose qui est un

terreau qui a énonce déjà et annonce

déjà le mouvement de 68 qui va

évidemment permettre la rencontre qui

est cette connexion entre le domaine de

la psychanalyse la psychiatrie et puis

du politique appliquée et pau comment

disais à l'époque et d'une part et puis

d'autre part gilles deleuze et

professeur universitaire professeur à

lyon et donc a priori ils n'étaient pas

mes auteurs et déjà d'un certain nombre

de monographies kiki qui font en 1969

moment de la rencontre autorités donc il

a fallu un passeur il a fallu un passeur

et c'est ce que mon enquête m'a mené sur

les voies ce qui n'était pas évident du

passeur parce qu'il est passé un peu à

la trappe dans tous les commentaires sur

ce travail à deux commentaires de

guattari commentaires de deleuze

commentaire de l'un et l'autre sur leur

travail en commun et c'est un psychiatre

un petit travail et à la borde et qui

s'appelle jean-pierre mua

qui a fait la rencontre qui a fait la

rencontre parce qu'il était déjà à lyon

et à saint léonard de noblat dans un

dialogue avec de la salade et lola donc

en limousin dans le limousin c'est

qu'elle a la propriété 2 dans lequel il

passe tous ses étés sommes très

solitaire contrairement là encore sur

leur différence est extraordinaire il y

en a un qui effectivement très solitaire

deleuze par rapport à un chef de bande

qui est quoi tu arrives et donc c'est

lui qui va faire la rencontre car

deleuze et en demande par rapport au

savoir psychiatrique et notamment par

rapport à la schizophrénie et

il s'interroge là dessus il a fait un

texte sur vos leçons il s'est déjà

présent dans ces deux ouvrages de 69

logique du sens et dans sa thèse aussi

différence et répétition donc est bon il

n'a pas de proximité avec le milieu

psychiatrique donc il veut en savoir

plus

et d'un autre côté jean pierre mignard

qui travaillent à lasbordes auprès de ça

c'est le côté anecdotique mais c'est

drôle de la sphère qui travaille avec

guattari à l'abord est un peu fatigués

de la révolution permanente tous les

jours de la capacité de l'agitation de

watari qui consiste à créer un groupe le

matin le défaire l'après-midi et donc me

disant avec humour que les relevés

médicaments candeur et à la ritaline est

donc qu'il voulait calmer le jeu et il

s'est dit voilà un moyen de calmer le

jeu je les mets en contact et il fait la

rencontre alors la rencontre à lyon 69

évidemment comme vous l'avez dit en

présentant cette émission ce qui a

permis à rencontre au delà de cette

anecdote c'est évidemment l'éruption de

ce que michel de certeau appelé la

rupture instaura trice et léo combien

pour ce couple intellectuelle qui est

mai 68 il après mai 68 et puis c'est un

texte alors là aussi la rencontre va se

faire autour d'un texte tout à fait

fondamental sur lequel nous reviendrons

sans doute qui est un texte que fait le

f

l'école freudienne de paris à une

conférence que fait fait les otaries qui

s'appelle la machine et structures qui

est une machine de guerre évidemment

c'est j'ai intitulé mon chapitre mais la

machine contre la structure par rapport

au structuralisme dominant dans cette

fin des années soixante soixante et dans

la presse 68 tenant compte de

l'événement 68 et dans machine et

structures guattari site déjà

les deux livres qui viennent de paraître

deux que sont logiques du sens et

différence et répétition et leur premier

dialogue va tourner autour

alors comment se fait donc une écriture

à 2 parce qu'on sait bien qu'ils aient

justement vous l'arrivée rappeler des

méthodes ils ont des méthodes de travail

très très différentes

on dit alors je sais pas si c'est

effectivement un cliché mais vainqueurs

watari évidemment était plus du côté du

débat collectif on se rappelle

l'histoire de son de son hyperactivité

deleuze travail solitaire avec les

textes c'est amusant de voir qu'il ya

toute une série de métaphore sur la

répartition des rôles à le celui qui

ramène les pépites ou les diamants celui

qui est ailleurs

bref même d'ailleurs ont participé à

cela

parlant notamment d'un flux sans

position de sujet d'un processus donc

qui déroutent jusque jusqu'à leur

identité même d'auteur stéphane nado

vous dites dans votre préface à la 65ème

rêve de 34 cas par guattari la force de

leur rencontre de leur amitié est de

leur avoir révélé à chacun leur

multiplicité sans leur faire perdre

individuellement l'identité nécessaires

à leur machine d'écriture respectives

alors c'est plutôt très chaude ruelle

très belle formule est ce que vous

pourriez l'expliqué un petit peu et dire

voilà ce que ça signifie de portes

penser à 2 je pense je pense que ce qui

est ce qui est intéressant dans dans le

travail commun de deleuze et guattari

skis en même temps le plus difficile

c'est que probablement il nous montre

par deux ce qui s'appellerait des

agencements machinique de corps enfin

par deux individus on va parler en

termes beaucoup plus simple il nous

manque entre en par le travail entre

deux individus ce qui se passe de toute

façon dans toute machine d'écriture mais

j'irai même plus loin notre machine de

penser dans toute façon d'envisager les

choses et de s'exprimer

c'est à dire que l'individu en tant que

tel le fait de pouvoir c'est par un

individu de notre tient d'une certaine

manière d'une illusion de quelque chose

comme ça que vont ensuite essayé de

théoriser du côté de l'oedipe ce qu'il

ya d'intéressant dans le travail commun

de deleuze et guattari c'est qu'ils nous

montrent qu'à deux ils sont beaucoup

plus mais ce qui est ça c'est un petit

peu ce qu'on la façon dont on peut lire

leur travail commun comment est-ce qu à

quatre mains on peut écrire comme si on

écrivait à une seule main mais je crois

que ce qui est beaucoup plus intéressant

dans le travail de

les et guattari c'est qu'ils nous

montrent qu'à deux chacun

individuellement travaillé déjà à

haisnes main à de multiples mains et

d'une certaine manière c'est pas pour

rien que deleuze et guattari croisa un

moment kafka qu'ensuite guattari va

tenir fermement parce que kafka est

justement cette modélisation d'un

travail a2 a3 a4 à 12 à 20 sans rentrer

dans dans quelque chose de l'ordre d'une

lecture psychiatrique faible qui serait

dédoublement de personnalité ou

plusieurs personnalités des choses comme

ça l'auteur donc dont je parle un peu

dans la préface qui selon moi est est

assez proche qui serait le plus proche

de la machine d'écriture commune pour

répondre à votre question de donner des

ouattaristes serait pessoa nous

semble-t-il c'est à dire quelque chose

de d'une tentative d' écrire seul à

plusieurs p soit ne prend pas une

identité oui notre île et la

multiplicité de ces identités ce cas

d'intéressant chèque de l'assécher

deleuze et guattari c'est que d'une

certaine manière on peut le repérer

parce qu'ils sont deux individus comme

le disait françois dosse avec un

parcours très différent parfaitement

repérable guattari n'est pas d'eux n'a

pas du tout les mêmes fonctionnement

psychique lépi n'a pas du tout la même

façon d'écrire mais néanmoins c'est une

thèse qu'on peut tenir en tout cas c'est

une thèse intéressante à discuter dans

l'histoire de la philosophie

y avait-il un an et qui me semble être

une question que françois dosse prend de

façon biographique enfin un petit peu

dans une histoire et des pensées et des

individus mais y avait-il un guattari un

de la vente de l'os guattari deleuze

guattari est-il un philosophe

individualise abl et y at il un deleuze

et guattari après le deleuze guattari

qui n'était pas et le 2 et le guattari

d'avant le domaine où est harry vaste

question qui donne un peu le tournis

mais alors je vous propose d'entendre un

témoignage j'ai demandé à edouard

glissant de rapporter un peu cette cette

amitié kid a entretenu avec de leuze et

surtout guattari et je vais demander de

nous expliquer un petit peu comment il

envisageait cette différence d'écriture

et de penser ces deux régimes

on va entendre en écoute et loire me

sens je fréquentais surtout des raisons

évidentes à comprendre guattari par

exemple on s'est rencontré

la bâton rouge en louisiane où je dirige

un centre international d'études

françaises et où je l'avais invité

et oui il était venu rosso c'est la

grande fête mais c'est c'était une fête

à la fois de l'esprit et de la chose qu

on palpe ensemble d'une réalité qu'on

parle ensemble qu'on touche et par

exemple et joséphine sa femme

participait beaucoup de ça il y avait

une sorte de profession charnelle dans

le contact avec les payer avec les gens

et c'est ce qu'ils avaient fasciné je

crois à lier les japonais et les

brésiliens chez gatwick est alors le

rapport avec de l'espace et par nathalie

parce que gatti s'était celui qui se

déplace qui va qui vient qui te rends

compte qui tu es vite tu vas chez lui

vient chez toi

vous sortez le soir un moment nous

habitions un plat steinberg et et tous

les soirs on était ensemble avec matt

avec des amis et c'est avec guattari

prayssas et tous les sens on parlait de

2 et et c'était extraordinaire parce que

j'ai compris plus tard que par blanc

deleuze nous parlant d' deleuze ils

mettaient au point la nature et les

méthodes de ces rapports deleuze dans la

pensée dans l'écriture j'ai compris ça

plus tard c'est à dire que quand ils

nous parlaient ils réfléchissaient déjà

aux problèmes qu'il a explosé quand il

veut

le zoo ce qui se faisait de moins en

moins souvent à cause de la maladie de

l'oeil mais autrement dit il ne se

contentait pas d'être un quota de l'âge

il y avait une recherche de gibier

battre habilité parce que c'est bien il

ne cherche pas aucune chaîne vérité mais

il y avait une recherche de de la

méthode d'approché l'autre et je suppose

que delhaize était comme ça c'est un

miracle

leurs formes de collaboration c'est un

miracle parce que deleuze et plutôt un

écrivant ego attali c'est plutôt on

parle bel essai à ce qu'il faisait

d'exposer de ses idées été fulgurante

est absolument passionnante

on est tout le temps tous et durable

vous pressez pas enregistrées il y avait

chez lui une espèce chéché gahtani une

espèce d'excitation de l'imprévisible et

moi je fonctionne un peu comme ça et là

il est des parents et que ce soit ce

soit si bien loin avec la méditation

deleuzienne dié une méditation presque

silencieuse ce qui m'a étonné chaque

fois que j'ai vu de leur jeu devant une

caméra enfin un film et c'est que en

film pratiquement ses silences ce n'est

pas un rhétoriciens naît de la parole

donc l'amitié avec attali était plutôt

une amitié du monde visant à porter

l'idée que la rhétorique est absolument

nécessaire et qu'elle est absolument

dépassable et on voulait faire un livre

sur l'écriture les high en avait

l'intention de faire un livre sur

l'écriture appliquée par intérim et

conception puis qu'il avait

bluebay avec 2 mais nous n'avons pas eu

le temps de le faire et je le regrette

beaucoup parce que ça m'aurait apporté

énormément de développer ce thème

mais enfin qu'est ce que c'est que

l'écriture comme spécificité dans un

monde où la passe et suit les plateaux

et les fonds moi je suis un passeur

archipélique félix est un penseur des

villes le paysage qui le passionnait le

plus c'est un paysage des villes

il est probable qu'il y avait chez

delhaize une nostalgie de la source et

du bray mais il y avait aussi une

connaissance fondamentale de

l'organisation urbaine

des yeux qui font des c les miens hariri

se faire sur sap chez moi dans la

forteresse en retour

de l'homme au caire à partir

au quidam à bras

de tout temps

[Musique]

c'était edouard glissant en parlant de

watari et de luz j'aurais revenir sur

cette distinction entre les deux edwards

et sans évoquer donc celui qui est du

côté de la source et du prêt celui qui

est du côté plutôt des villes donc je

disais il ya beaucoup de figures 1 qui

permettent de comprendre cette cette

association

revenons un peu sur la question de de

ses fans à dos c'est à dire qu'est ce

qui change pour l'un et pour l'autre est

ce que l'un est n'existe que dans

ensuite ce que dans le rapport à l'autre

qu'est-ce que quel est le sens de ces de

ces deux noms deleuze dit à propos de

guattari ses idées sont des dessins ou

même des diagrammes moi ce qui

m'intéresse ce sont des concepts alors

qu'est ce qui se joue dans cette eau si

cette accommodation des rythmes et des

vitesses différentes

françois dosse oui je crois que ce qui

était très important dans leurs

dispositifs ou agencement d'écriture

c'est le fce et cette conjonction qui

fait que c'est pas l'un et l'autre dans

leur spécificité c'est de faire

travailler les différences et donc de

respecter effectivement l'altérité de

travailler avec autrui et de mettre au

travail

justement cette confrontation avec

l'autre qui fait que soi-même en sorte

différents soi même comme un autre a dit

paul riquet donc yaya ça et dans ce cet

agencement singulier de go terre avec

deleuze s'est pas non plus qu'on

pourrait penser c'est à dire l'homme des

concepts deleuze et puis guattari

l'homme de la psychiatre mènerait dans

le plateau la psychanalyse ça fonctionne

pas du tout comme ça et même par rapport

à la quant au contraire enfin voleuse

était plutôt dans un rapport de

fascination à là quand il le reçoit lyon

67 exhaler c'est plutôt où est harry qui

le des nièces que me le diras par

rapport à lacan et au lacanisme ce qui

est tout à fait singulier stéphane nado

ne l'a bien montré dans un ouvrage

antérieur

qui est justement les écrits pour l'anti

oedipe et j'ai aussi travaillé dans les

archives on voit ça très très bien c'est

à dire que guattari qui était

effectivement jusque là un homme de

parole va être mis au travail de

l'écriture il ya une ascèse c'est à dire

que deleuze va le mettre au travail les

liant travaille pas comme cela et

j'attends de votre de vaud est clair de

votre aspiration et de cette espèce de

curiosité extraordinaire j'attends d'en

avoir des traces écrites et au quotidien

est effectivement tout ce travail

préparatoire en amont de leur écriture

va être menée par guattari qui se trouve

donc en amont du travail de deleuze et

aussi je dirais en aval c'est l'autre

point singulier de ce couple

intellectuelle c'est à dire qu'on a là

une liaison que je dirais théorie

pratique comme prédisaient une époque là

prax le pragmatique est quelque chose de

très important pour eux la boîte à

outils des usages extra qu'on fait des

concepts c'est pas la spéculation comme

en dehors du sociaux ce moment donc il

ya toute cette dimension pragmatique

pratique qui est permise par ce couple

intellectuelle puisque guattari à une

pratique sociale à l'abord de cergy dans

ces revues et c est dans ces groupes

rappeler ce qu'est le cerphi s'éteint un

centre d'étude et de recherche de

formation institutionnels scellier alors

c'est un point tout à fait majeur pour

toute cette histoire à ce qu'elle à la

psychothérapie institutionnelle dans un

des maîtres d'oeuvre est host kayes un

républicain espagnol

ça fait référence à l'hôpital de

saint-alban qui a été le lieu au lozère

pendant la guerre uss tout c'est nous et

finalement d'une pratique qui était une

pratique à la fois de sensibilité

sociale de sensibilité à la révolution

permanente poum externe et et à faire en

sorte que l'institution pour soigner

enfin je parle de vent sous l'autorité

d'un spécialiste avec stéphane nado mais

qui est plus spécialiste mois dans ce

domaine mais l'institution doit c'est

tout d'abord tc se soigner elle même

mais pour pouvoir soigner

le premier texte donc qui vraiment fait

événement est dense et l'entier type

ce qu on pourrait rappeler un petit peu

stéphane à dos que voilà ce que ce que à

quoi ça correspond du pourquoi aussi ça

us est cette force de rupture l'anti

oedipe ouais alors justement je prends

cette question possible pour répondre à

votre première question qui est voilà

les toutes les métaphores que l'on peut

utiliser qui serait de l'os comme le

grand capitaine du bateau et guattari

qui serait celui qui met le charbon dans

la machine et cetera et cetera métaphore

métaphore je dis bien d'entre eux mêmes

use et abuse dans leurs interviews mais

très peu voire pas du tout dans leurs

écrits notamment dans notre vie parce

que l'anti oedipe il s'agit quand même

de réinterroger fondamentalement la

question de la métaphore je pense que il

ya deux manières d'envisager le problème

et d'envisager ont-ils dit en tout cas

moi c'est comme ça que je les fait il ya

une manière que je dire à un petit peu

formel c'est à dire d'essayer de savoir

ce qui dans l'anti oedipe montre quelque

chose d'un agencement je dirais dans la

réalité comment est-ce que deleuze et

guattari très différents donc ça que le

travail de de françois dosse montrent

qu'ils sont très différents de par leur

histoire de peur de devenir

comment est ce qu'ils ont réussi à

s'agencer moi je pense qu'il ya une

autre façon aussi de l'aborder qui est

tout aussi intéressante c'est que ils

font ce que foucault et deleuze un autre

couple important et un autre agencement

important à l'époque essaye de 2,2 de

pointe et qui est une distinction entre

la théorie la pratique je pense que

c'est vraiment ça qui est intéressant

chez deleuze et guattari c'est que

guattari donnerait une sorte comme ça de

formulation facile en étant lui il est

dans la pratique et de leuze lui les

reins théorie et dans une idée

outrageusement hégélienne

philosophiquement du concept qui irait

le maître plutôt du côté de la théorie

pure j'irais jusqu'à dire de l'idée à

cette théorie qui serait disjoindre

totalement de la réalité forcément celui

des deux qui révèrent le concept c'est

forcément deleuze donc à ce jeu là si on

ne lâche pas watari et toujours

philosophiquement perdant ce qui me

semble intéressant dans le type c'est

que justement ils prennent ce problème à

bras le corps en disant non la

philosophie parce que je pense que

l'anti oedipe est tout autant un livre

de cliniques un livre de philosophie au

sens d'une pratique d'une pragmatiques

comme disait françois dosse il me semble

que là ce qu'il montre c'est que le

concept ce qui sera vraiment leurs

questions fondamentales me semble-t-il

dans tous leurs écrits et qui prendra un

point d'orgue évidemment dans qu'est ce

que la philosophie c'est que le concept

n'est pas quelque chose qui aboutit

comme une sorte d'idéal divin vers le

on arrive à moi de revenir l'année

qu'est ce que la philosophie alors qu'il

a écrit voilà cette question de qui a

écrit bernard texte cette question de

qui a écrit quoi est justement qu'à

partir de là lina mans compliqué oui on

peut y répondre de deux manières soit on

peut répondre d'une manière formelle

historique mais je dirais historique

pauvres pour le coup c'est à dire de

savoir qui faisait quoi alors pourquoi

ces pauvres femmes pauvres pas au sens

que c'est pas nécessaire évidemment que

c'est certes noir qui a fait quoi

pauvres au sens que lorsque vous donner

des éléments historiques encore faut-il

en face de vous que vous ayez des gens

suffisamment intelligent vu très

générale pour comprendre cette question

la façon dont vous avez de parler de

l'histoire

moi je pense que il est absurde

d'essayer de savoir sur la formalisation

d'un écrit la formalisation de

l'expression d'une pensée ac qui a écrit

sauf sauf effectivement à ne pas lire

jeudi prêt c'est-à-dire à le lire

comment comme un historien de la

philosophie au sens de chatte lehmann

historien de la philosophie pauvre lire

et n'importe quelle histoire

bien manger c'est parce que les teams

environ c'est quand même que deleuze

deleuze et guattari c'est marqué sur la

première et comme vous l'avez dit

deleuze ne serait pas deleuze à ce

moment là s'il n'y avait pas les boîtes

à un égo tahri demain alors je vous

propose d'écouter quand même sur des

questions aussi qu'ils sont liés à la

psychiatrie la psychanalyse un

psychothérapie je propose d'écouter et

sur le lien aussi avec le social un donc

un extrait ont de quoi tahri donc cet

entretien avec jean choqué de 70 la

révolution industrielle elle a massacré

génération entière mais elles débouchent

maintenant sur dix ont une

révolution scientifique sur dix ont un

primat de l'automation sur le travail

sériel qui a été quasiment un esclavage

quoi à partir de la fin du 19e siècle

pour la place aux prières et elles

débouchent sur une multiplicité sur une

richesse de moyens dont on a d'ailleurs

vraiment encore que très peu l'idée y en

a très peu l'idée de ce que ce sur quoi

elle va déboucher à volonté reste à

faire absolument et puis il est il est

en expansion continue quoi et alors je

crois donc qu'il faut pas opposer trop

brutalement ils ont l'homme d'un côté et

puis disons la machine d'une part parce

que l'homme c'est quelque chose qui est

imprégnée de part en part de machinisme

et que l'homme tout les finalité

humaniste ça affreux de la montre

admirablement elle cache des drôles de

choses c'est souvent au nom de l'homme

qu'on commet les pires pires crimes

qu'il s'agisse de ceux d'hitler ou de ce

que nous comme est actuellement au

vietnam et ailleurs et finalement c'est

pas un objectif qui permette de beaucoup

se repérer tandis que à suivre le fil

l'évolution scientifique technologique

on s'aperçoit qu'on débouche vers une

meilleure compréhension peut-être à

terme disons du phénomène singulier car

curieusement si la première phase de la

révolution industrielle a été celle qui

consistait à transformer les individus

en robot en automate

enfin avec la parcellisation du geste de

travail de plus en plus maintenant

dans le sein même de l'évolution des

forces productives et poser le problème

de la singularité de l'imagination de

l'invention c'est à dire que de plus en

plus à mon avis ce qui sera demandé aux

individus dans la production

c'est d'être même c'est d'être la limite

en rupture de ban d'être braddock salle

regardez par exemple ces pratiques dans

l'industrie dans les industries de

pointe du brainstorming et il existe on

a dit en tout cas n'était entreprises

qui réunissent des gens qui les paye

pour ça pour dire vraiment n'importe

quoi sur un sujet donné

alors je ne sais pas si vous voyez bien

où je veux en venir c'est à dire que

finalement tous ces gens qu'on a enfermé

qu'on a enfermé dans la folie qu'on a

enfermé dans la catégorie de caractériel

délinquants d' qu'attendait de juste pas

quoi d'intellectuels décadent etc

ce sont des gens qui ont été parqués là

disons dans l'imaginaire social mais

auquel on aura de plus en plus besoin

paradoxalement à la limite

on peut imaginer qu'un capitalisme

intelligent subventionne secrète quelque

chose qui permettent de repenser

remaniée même cassé les rapports de

production les institutions qui sont

inadéquats

autrement dit de la provocation comme

élément du bon fonctionnement social oui

mis à part le fait que justement je

crois qu'il ya une telle absurdité par

contre du système social qu il est bien

rare que les choses aillent dans ce sens

là si vous voulez le triomphe il va bien

plus haut johnson et pas aux kennedy il

va bien plus haut je ne sais pas quoi

certaines personnes qui préside aux

destinées de la france plutôt qu'à des

gens comme les modernistes qu'on a pu

connaître à une autre époque et qui sont

jusqu'à présent n'ont pas eu grande pas

aux destinées de la planification

l'agencement des constructions sociales

enfin disons de la société france est

donc enfin ça peu importe parce que je

crois d'ailleurs pas que ce que je dis

économisera jamais une coupure

révolutionnaire je ne crois pas que ça

résonne

si vous voulez les antagonismes foncier

de la lutte de classe mais toujours est

il que je crois il faudrait voir que

cette lutte de classe il existe

certainement en tout cas elle fait

référence à les gens qui ne sont plus

des esclaves du capital afin qu'ils ne

se fiche plus strictement comme esclave

de capital si vous voulez la

revendication c'est plus seulement le

pain la paix la liberté c'est aussi

comme on l'a vu en mai l'imagination

d'autres types de rapports humains

une prise en considération du désir réel

des gens qui viennent du désir je dirais

dans son ambivalence parce qu'elle

désire encore il n'est pas forcément

humain quand on analyse psychanalytique

mans les pulsions sexuelles bah c'est

pas c'est pas tours au ccc souvent il ya

un tas de choses c'est pas tout blanc ou

tout noir

l'ambivalence il existe pas seulement

chez les enfants freud disait de

l'enfance était un pervers polymorphe

mais en fin de compte partout où il ya

du désir il ya sept polymorphie du désir

[Musique]

c'était félix guattari avec gens choqués

en soixante dix un peu comme en terre

peut-être oui on adore françois dosse eu

très très très rapidement mais moi je

suis sidéré à l'entendre rappelons que

c'est des propos tenus en 1970 de

l'actualité de deux de ses propos c'est

à dire de l'actuel et d'autres début de

21e siècle c'est à dire qu'il pointe un

certain nombre de transformations de la

société en 1970 qui n'ont cessé de ceux

de proliférer et de se généraliser

depuis et qu'il y à là quelque chose qui

résonne avec l'appréciation de foucauld

propos de l'eau sociale qui sera de le

dire c'est à dire que le le discours

qu'il tient sur la société en 70 est

beaucoup plus congrue en par rapport à

la société dans laquelle on vit par

exemple fait d'être soi même est un et

l'autre point qui est tout à fait

significatif dans ce que dit la félix

guattari c'est son rapport à la

modernité aux transformations de ce

qu'il appelle les forces productives

il essaie de sortir du langage un peu

codée sur codé de l'époque sur les

socios par rapports sociaux de

production qui sont le reflet des forces

politiques pour voir l'inventivité

commander processus de subjectivation

peuvent prendre en compte dans les dents

ce qu'il ya de plus moderne d'où sa

fascination par exemple pour des pays

comme le japon comme le brésil de voir

comment la le sujet se connectent dans

une société en évolution et ça résonne

là avec le dernier texte de sur la

société dernier texte de pas le dernier

mais un des derniers take 2 2 qui est

sur les sociétés de contrôle selon la

sortie des sociétés disciplinaires et et

des sociétés qui sont ouvertes mais qui

ont d'autres processus de contrôle et

sur lesquels il n'y a pas par rapport

auxquelles on n'a pas à tenir un

discours qu'on entend beaucoup

aujourd'hui

qui est le discours de la déploration le

discours de la nostalgie sur le retour

finalement à l'avant modernité au

contraire c'est un discours que tu nous

tiens là guattari qui est toujours un

discours qui va au devant

oui je pensais devenir français vous

posez une publication sur la sur le

aussi le sens d'une biographie parce que

c'est bon c'est vraiment une belle idée

de faire une biographie comme ça sur

deux auteurs de les croiser et en même

temps voilà ma question c'est un peu sur

votre votre empathie grâce à dire on

sent aussi que vous avez vous êtes entré

dans la pensée des auteurs 1 c'est ça

très sensibles d'entre dans votre texte

vous avez pas pris simplement la vie

anecdotique 1 et en même temps il est

mort quand on parle de lantier dit

pensez bien que c'est un texte qui a

contesté la psychanalyse et notamment le

familialisme de la psychanalyse est est

ce que finalement dans votre entreprise

de biographe

vous n'êtes pas un petit peu piégé c'est

à dire vous êtes obligés quand même de

reconduire des notions que deleuze et

guattari n'ont pas arrêté de casser de

pirate et j'ai enfin dans la notion la

notion d'auteur qu'elle ait préféré

celle de deux flux ses bases c'est

pareil d'ailleurs pour les auteurs pour

des auteurs justement comme barthou ou

foucault le nom qu'un bon quand bart se

fait un texte sur le mc roland barthes

par roland barthes on se demande si oui

oui de véritablement le nom d'auteur bon

enfin bref vous me connaissez tous et

tous ces débats est donc là évidemment

on est on est heureux de lire votre

votre biographie on voit donc les

portraits de famille papa maman voilà le

ferai à l'esra on est on est on est on

est ce qu'on n'est pas est-ce que par le

genre même que vous percevez vous n'êtes

pas en contradiction avec avec votre

sujet mon objet alors ce que vous dites

sur l'empathie tout à fait juste je veux

dire un biographe et forcément dans un

en mouvement empathique sympathique qui

ne veut pas forcément dire ni à

géographique ni sympathique d'ailleurs

il ya de grandes biographies

je pense à celles de kershaw sur hitler

ou fondamentalement un rapport

d'antipathie mai mais ce n'est pas moi

une grande biographie le ce que vous

dites sur le sur la biographie bon c'est

une question que et finalement je me

suis posée puisque j'en suis à ma

troisième biographie jusque là j'avais

des personnages singuliers ricoeur

michel de certeau la ctu un croisement

vous prenez là je sors des auteurs qui

ont compté série non mais alors j'y

viens et puis après je me suis intéressé

au genre biographique puisque j'ai fait

paraître le livre à la découverte

s'appelle le pari biographique écrire

une vie donc dans la presse

effectivement je me suis interrogé sur

le fiabiliser la légitimité du du genre

lui m

alors je me suis rendu compte là que ce

genre qui étaient honnis ce genre qui

était effectivement comme vous l'avez un

petit peu caricaturée la papa maman la

bonne et moi ou qui étaient dans dans ce

que bourdieu appelait l'illusion

biographiques et dont qui déniait au

genre sa légitimité

je me suis aperçu que c'est un jour qui

est au contraire maintenant au coeur

d'un certain nombre de d'expérimentation

je pense à la collection nicolas

offenstadt guattari voilà on y vient de

changer ce qui a pas une contradiction

parce que je pourrais d'ailleurs aligné

beaucoup de l'avion certes pas besoin de

cela aussi des deux chronos l'honneur

des auteurs qui ont filé il faut

commencer par le milieu

bon bah évidemment vous commencez vous

par le début c'est à dire l'enfant soit

là et c'est donc il ya toute une

procédure par la rencontre d'accord elle

a rencontré en 69 69

on est déjà j'apprends plus tard la

notion d'auteur et le familialiser mais

l'armée alors attendez je

stéphane nado va intervenir g tiennent à

coeur aussi mais je pense que la

biographie est aujourd'hui doit être

effectivement un genre délinéarisée ce

que je fais est un genre qui

effectivement ne postule pas je ne

postule pas en tant que graf à une

unicité une université du sens je veux

dire je vous rappelle par exemple que la

biographie que j'ai fait sur paul

ricoeur s'appelle les sens d'une vie

c'est à dire que je postule une

multiplicité une pluralité de sens

par delà un parcours individuel alors là

ça parcours croisés mais ce n'est pas

parce que et il conteste le familialisme

que une biographie n'est pas pertinente

en la matière parce que là je me pose en

je me pose pas un psychiatre qui

chercheraient une clé biographique dans

leur histoire

je me pose en historien et je vous

renvoie mais les scénarios seine arche

certeau qu'ils jouent c'est justement

peut-être les panatois je vous rappelle

par exemple que deleuze ne cesse de dire

dans ces corps et c'est écrit qu' il

faut voir sur un problème philosophique

un concept quel est le problème

bon et l'historien je dis pas qu'il a la

clé mais dans se replongeant dans le

terreau le contexte les enjeux d'une

époque d'un moment qui n'est plus celui

d'aujourd'hui il peut effectivement

avoir un je pense que peut-être pour

pour rebondir sur la sur la question que

vous vous posiez du biographe qui est en

empathie 1 pour reprendre ce terme là

avec avec avec ses auteurs moi il me

semble compliquer enfin il me semble

difficile c'est effectivement ce qui m'a

le plus étonné dans la dinde dans la

biographie de rimal plus sauter à la

figure

c'est la place du duo de ce que deleuze

et guattari appellerait le familialisme

mais somme toute je veux dire deleuze et

guattari ont le droit à leur biographie

comme alain delon a droit à ses

biographies hawk autorisé ou pas ce que

je veux dire par là évidemment en étant

très provocateur par c'est que la

biographie peut être un genre qui va du

journalisme

j'en lis mon sens totalement nietzschéen

du terme c'est à dire une sorte de

rapport à la réalité immédiat nihiliste

sous-entendus qui ne s'inscrit pas dans

une certaine façon de penser des faits

historiques donc ce qui renvoie quand

même à la question compliquée dans une

biographie fait et françois de cet

historien par un historien en tout cas

c'est la question qui se pose et qui me

semble être posée entre les lignes c'est

la question du statut par exemple du

témoignage le statut du témoignage d'un

point de vue historique comme faits

historiques donc il ya tout un tas de

questions trop ça mais c'est vrai que du

coup il me semble par exemple dans la

biographie la vie de leur est ouverte

par françois dosse au tour du frère

absent il y à une figure quand même

importante autour de guattari qui est la

figure défaillante la figure défaillante

du père crois que c'est le terme que

vous utilisez avec un problème d'imago

au niveau des structures psychiques donc

à six qui sont des termes que dans un

autre livre j'apprenne et de pop si

c'est à dire effectivement des termes

qui qui sont un petit peu qu'ils qui

pour le coup frais perdre de la valeur à

cette biographie qui me semble-t-il

comme le dit françois dosse aurait cette

tension d'essayer de chercher à ne pas

être univoque sur le sens d'une vie mais

a essayé de le mettre en relation avec

plus globalement un mouvement des idées

mais pas seulement

mais forcément d'une certaine manière il

y a ceux rabattement et pour pour

répondre à la question sur l'anti oedipe

aussi je serai pas une question avec un

temps de décalage à chaque fois c'est

que l'anti oedipe n'est pas le

contredire

c'est à dire que la question est de

savoir est ce qu'un auteur est

suffisamment clair pour savoir où est ce

qu'il fait de l' oedipe ou est ce qu'il

fait de l'anti oedipe et os que les deux

se dynamite l'un l'autre

il ya eu bien sûr lors l'enjeu l'enjeu

de lentilles dip mais il ya eu aussi

donc vous avez oublié les rêves de 65

rêve de franz kafka par guattari ait eu

la rencontre aussi à propos de la

littérature

trop de questions esthétiques à propos

de l'acq de questions de langue et là

effectivement on sait combien la fortune

de cette idée aussi de littérature

mineurs à la notion de mineurs date

invention d'un peuple à travers aussi à

une étrangeté à la langue c'est donc il

ya eu aussi un rapprochement à propos de

questions qui le composent rôle qui

peuvent relever quoi de 2,2 de la

littérature de l'esthétique de bon et je

trouvais intéressant c'est cette

rencontre alors que c'est probablement

là dessus qu'ils sont semble-t-il enfin

rencontrer en trek avait quelque chose

qui pouvait s'avancer

on a entendu glissant tout à l'heure

évidemment la question du mineur chez

glissant et le lien entre deux entre

guattari et et il s'en est évident à

partir de là je pense que la question du

mineur elle se pose aussi chez deleuze

non pas peut-être forcément avec des

gens vivant parce que comme le disait

vivant à son époque

parce que comme le disait françois dosse

de là était plutôt un solitaire

quoiqu'avec fukui la rencontre de ce

côté là mais peut-être justement et d

autre part des auteurs morts toutes ces

monographies qui je pense ne sont pas

des monographies justement de kant de

deux de nietzsche etc c'est quoi c'est

essayer de discuter enfin essayer en

tout cas d'avoir ce rapport qui avait

probablement guattari autour d'une

certaine façon mineur de fer alors

d'écrire pour la littérature de faire de

la philosophie en inventant des concepts

en créant des outils mais alors là pour

le coup vous le trouverez à tous les

niveaux et derrière derrière la façon

mineure d'envisager les choses face à

une évidence qui ne ce qui ne se donne

pas à voir parce qu'elle est évidente

qui est le majeur évidemment le mot qui

les rejoint sur le monde politique

vous me semble-t-il je vais vous faire

entendre un extrait dessus alors ça se

passe sur kafka ou la littérature et

c'est sur le cinéma évidemment qu'il ya

un grand domaine d'investigation de

deleuze et grâce à côte ils vivent là on

va pouvoir entendre un

inédit qu'un extrait qui n'a pas été

encore diffusé donc deux sur le cinéma

c'était en 84 je n'ai plus simplement un

nom d'yves âge mouvement perpétuel

variations en variation universel j'ai

en plus des images perception au tour

des hommes d'indétermination en

variation par rapport au centre

détermination voilà

deuxième point que je termine 8 2e 3 sur

ce mois deuxième point pascal

ça s'enchaîne très bien les fresques

déjà dit l'imagerie régie a condamné

certaines de ses parties à l'immobilité

pour précisément transformer l'image de

mandrin spéciation sa stratégie mal

comment ils font titulaire à faire

simplement un système un système centré

s'est ajouté au système à centrer du

plan d'immanence il n'a pas supprimé

donc les parties mobilisés pour eux

elles reçoivent l'excitation reçu des

l'image privilégiée elle réagit pas tout

de suite

interval cet internat c'est la période

vierge ne s'est pas trop mal c'est le

cerveau

le cerveau s'est uni one intervalles

entre la terreur alors c'est de la

matière le cerveau oui c'est la matière

intervalle ça veut dire quoi qu'on fasse

on disait que quand on a un cerveau pour

lieu de recevoir une excitation qui va

s'enchaîner avec la réaction il ya en

interne à des coupures ses débuts aux

commandes serait le cerveau quand

matière comme matière extrêmement

complexe va assurer une espèce de

direction l'excitation reçu le cerveau

va être un analyseur il a fait avec une

excitation

il va la traduire en micro usinage dès

lors j'ai le temps je gagne du temps

donc ça peut se justifier matériellement

mais vous en avez assez vif on nous dit

le cerro cela d'internât un cerveau sait

rien d'autre que l'intervalle entre les

actions que vous subissez et les

réactions vous savez il s'est planté en

d'autres termes cet intervalle et

mobilisation des partis réceptive aux

permet droite gagner du temps pour quoi

faire pour organiser une réaction qui

par nature sera très visible

vous avez gagné du temps vous pouvez dès

lors réagir d'une manière qu'on

appellera intelligente mais c'est pas ça

qui compte

est ce que c'est une réaction

intelligente et demain sur intelligente

c'est une réaction qui a pris du temps

vous étiez pas forcé d'enchaîner la

réaction à l'action sud

vous avez eu le temps le cerveau a

assuré la division de l'excitation reçu

en micro excitation dès lors vous pouvez

faire une intégration des vitraux

excitation vous pouvez les intégrer dans

un comportement inattendu imprévisible

qui va par et l'appareil dans les tri

nations

pour qui va répondre à l'excitation sud

où le s'enchaîner avec vous savez rien

que ce petit phénomène de l'écart

cérébrale donc là je dirai au lieu que

la réactions s'enchaînent à l'action

suivi la réaction va innover par rapport

à l'assurance vie c'est elle qui va

devenir une véritable action et je

dirais que c'est sage privilégier l

s'agisse nous

tous les nuages se sont dissipés

il faut croire encore en jeu

voit plus que toi toi toi je ne vois

plus que toi toi toi

[Musique]

vous êtes bien sur france culture

m6 et du coup de françois mais gilles

deleuze m et coll françois il faut le

savoir schumann certes mais aussi peut

être françois merci à petit depuis l'un

de nous le rappeler

stéphane nado un commentaire sur sur

cette ambiance aussi du cours sur le

cinéma 84 je disais je trouve vraiment

que là pour le coup la radio a encore

des choses à nous dire au niveau des

concepts au sens de the what a rien d

outils c'est d'entendre le l'extrait de

deleuze et d'entendre l'extrait de

watari où on pourrait avoir une lecture

somme toute vraiment me semble-t-il même

pour le coup pas radiophonique est

extrêmement rabat tenté et fausse c'est

de penser que là ce qu'on vient

d'entendre c'était de la théorie et

lorsqu'il commence avec des concepts a

priori qui ne disent pas forcément grand

chose aux auditeurs qui sont l'image

mouvement le plan d'immanence etc et

puis qu'au bout d'un moment on voit un

deleuze qui lâche ça et pour parler

somme toute comme un physiologiste

vraiment au sens de nietzsche en

appréciant cerveau intervalle

branchements électriques etc

comme si vraiment on avait un cours moi

qui ai fait des études de médecine comme

si on avait un physiologiste qui venait

me l'expliquer et là pour le coup je

trouve que deleuze et guattari se

ressemblent énormément dans ce qu'on a

entendu tout à l'heure où ou les deux

essaye d'avoir une prise sur le réel

alors toute façon dont il parle

mais de ce dont il parlait là je trouve

que c'est c'est intéressant sur la

question de l'auteur c'est qu'on n'a pas

entendu 1 de l'os nous faire un cours

théorique sur le cinéma et on n'a pas

entendu un goy tahri nous faire une une

expression de sa pratique sur ce qu'est

être esclave du capitalisme mais on a

entendu une certaine distinction

géographique et théorie parce que moi

j'ai beaucoup apprécié un petit essai de

claude g blessures sur les courts

justement de deleuze par huit

oui montre que là bas on n'a pas

totalement entendu là dans cet extrait

mais il faut monument pour plonger

évidemment l'homme dans les coûts de

tous ses cours

9 et il ya effectivement plusieurs

personnes âgées la multiplicité c'est à

dire qu'il ya en lui dans sa parole à la

fois l'agonisant à la fois l'espiègle le

clown toutes ces figures que fait

défiler j'ai payé c'est tout à fait ça

et dans un même cours il ce n'est pas

seulement du concept cela dit moi

l'entendre aussi je vois

l'extraordinaire enjeux de de cet

extrait et de son travail sur le cinéma

est de présenter le cerveau humain

d'intervalle c'est à dire que par

rapport à un certain nombre de risques

de rabattement qui était à l'époque le

structuralisme et qui sont aujourd'hui

qu'ils sont c'est un cours de 84 qui

sont déjà les sciences cognitives et

l'idée que le cerveau pense il est là

effectivement à rappeler que ce n'est

qu'un intervalle et que fondamentalement

ce qui va l'intéresser au point de

départ et qu'on retrouve dès ses

premiers travaux jusqu'à la fin c'est

l'image de la pensée comment penser qu

est-ce que l'image de la pensée on

retrouve cela dans son proust on

retrouve cela dans différents ses

répétitions

évidemment dans ces deux volumes image

tant images mouvement c'est qu'est-ce

que l'image de la pensée est ce qu'il va

reprendre après ce cours sur son

foucault c'est ça c'est à dire

s'interroger sur ce qui est de l'ordre

de l'énoncé par rapport à ce qui est de

l'ordre du visible et comment penser la

de régime de savoir alors françois

d'assise avait rappelé combien tout cela

s'inscrivait aussi dans un mouvement

sociopolitique un de l'après 68 et aussi

de très belles pages que vous consacrez

à l'université de vincennes paris 8

saint denis tout l'enjeu que ça a

remporté aussi de de passer à côté d'une

d'un enseignement plus institutionnel et

comment ça a été aussi un appel d'air

théorique formidable donc vous rappelez

tous ces enjeux et voilà ce que c'est

une époque aujourd'hui révolue est ce

que donc les années 80 en ferons force

sorte de chape de plomb là dessus je

vous propose d'écouter en tout cas un

extrait de wissous et harry en 91

c'est un entretien avec robert kramer

sur l'état du monde

m c'est pas une réponse d'une seule

pièce parce qu' il faudrait que j'ai

plusieurs voix à la fois pour dire des

choses contradictoires en même temps

arias une voix qui dirait c'est une

merde total c'est qu'à travers la

catastrophe il impressionne le aller à

200 à l'heure vers un mur je pense

si on sort un peu de la myopie la myopie

française et l'intoxication masse

médiatique on regarde un peu ce qui se

passe dans le monde c'est horrible quoi

c'est quand on pense à l'évolution de

l'afrique

maintenant ces espèces de cauchemar

monstrueux c'est bon alors tous à la

pollution la connerie voilà la pollution

mentale incroyable partout à yassa et

une voix qui dirait ça mais d'un autre

côté il ya une autre voie qui dit bah

c'est la tabula rasa assez vite c'est

grand nettoyage pas c'est comme si on

avait tout débarrasser l'appartement et

qu'on pourrait rependre quelque chose

qu'on pourrait en composés l'autre chose

quoi parce que après tout

toutes ces anciennes idéologie tout ces

antagonismes express et tout ça s'était

posé comme un carcan non seulement dans

les relations internationales dans la

subjectivité individuelle aussi

et moi je reste avec l'idée qu'il y aura

des des reprises des recompositions des

des gens qui ont 18 20 ans qui vont

repenser tous à construire un autre

monde quoi c'est comme s'il y avait une

vieille peau social qui s'est sclérosé

et comme les serpents qui changent

pourquoi donc il ya quelque chose qui te

ment revient il ya des attitudes des

discours des institutions des

organisations alors à travers une sorte

de plongée dans le chaos qui est en

train de se préciser enfin quand on

pense à ce qui se passe en yougoslavie

je suis pas un peu partout cette montée

de haine bêtise de de racisme et

xénophobie

tu as des gens qui moi je pense beaucoup

aux gens très jeunes qui viennent au

monde la halle qui respire qui

santes les choses qui regardent autour

d'eux qui sont dans cette étude y en

avait fait un scénario de science

fiction dans lequel il y avait eu lieu

oui qu'il y avait une espèce de

désastres comme ça les friches

industrielles des paysages comme ça

navrant mais à travers ça il ya une

poésie possible il ya quelque chose

brasse foot comme vous dites que les

américains gay qui peut qui peut

repartir moi je crois que ça l'est

peut-être il faut faire cette plongée

que j'appelle cas au smic parce qu'il ya

dedans cas au smic il ya le chaos et est

le cosmos et à l'osmose et ya pour toi

finalement bon encore une fois quelques

choses repartent et en plus avec l'idée

celador théorique c'est que quand

quelque chose repart sa part court pas

les mêmes des mêmes trajets qu'avant ça

peut aller très vite

ça peut prendre des raccourcis

extraordinaire

[Musique]

e

c'était félix guattari avec robert

kramer en 91 en un an avant sa mort

contat le constat est assez déprimée non

je n'en ai même si individuellement ils

étaient un petit peu déprimé mais non on

l'a bien entendu il ya deux voies

possibles

il ya deux voies possibles et jamais

justement il faut céder à la déploration

à la nostalgie et sa voix c'est une voix

à la fois de d'appel à responsabilité

critique sur ce qui est en train de se

passer pour aller au mieux et la voix de

watari mais aussi de deleuze des

possibilités de créativité de l'individu

donc 2 à chaque fois rebondir sur des

devenir créatifs et à partir de là moi

ce qui me semble extraordinaire on n'a

pas assez parlé sans doute dans cette

émission de poing qui est tout à fait

fondamental pour l'édile l'événement la

question de l'événement qui m'amène à

rebondir je mens n'a pas le temps mais

j'ai pas le temps de répondre à stéphane

nado sur la question du frère qui a

disparu mais qui est très important pour

de leçons frais leur mission tout

simplement pour dire que 39 45

et quand même un trauma l'a absolument

majeur sur le plan de la prée choix et

de ce que deleuze dit à son ami mascolo

c'est à dire on ne parle pas au nom des

victimes on parle devant les victimes

il ya une question là de honte d'être un

homme mais pas dans le sens de la

déploration dans le sens de ressources

et la créativité humaine et sur ce plan

leur concept les concepts de justement

de déterritorialisation

reterritorialisation despatie ce fluide

espace trier de machines de guerre mais

d'appareils de capture permet à chaque

fois de voir dans ces tensions là comme

dans leurs différences ce qui va de

l'avant dans la créativité car c'est

fondamentalement une pensée que j'ai

appelé une pensée artistes une pensée

artistes évidemment politique

alors stéphane ado on va bien que ici le

héritage et en début il ya deux voies

aussi possible dans le constat qu'on

peut faire de ces années de créativité

dans le livre de françois loos on va

bien l'héritage philosophique

aujourd'hui parce que donc sa survie à

chapitre est consacré aussi à

l'université aux universités on voit

bien effectivement combien

aujourd'hui il ya beaucoup de travaux

sûr sûr sûr deleuze et guattari et en

même temps il faut rappeler aussi que

l'héritage il est bien au delà de

l'université et bien même au delà de la

philosophie

alors bon voilà qu'est ce que qu'est ce

que vous retenez aussi vocal algérie la

question du de mérite à agen de 2,7 de

ce flux deleuze guattari johanna

j'aurais envie de répondre alors là pour

le coup face à as peut-être une

nostalgie quelque chose qui serait pour

utiliser un terme de logo terriens

impuissante ans qui rendrait un puissant

terme tout aussi ni de chiens j'ai envie

de répondre un peu en 4.4 en cas cette

phrase une mine la première n'aurait-il

pas mieux valu mettre claude françois à

la fin de set à la fin de cette émission

plutôt qu'avant premier point deuxième

point guattari dans les années divers

qu'il écrit à l'époque un très beau

texte extrêmement déprimé ou il conclut

par cette phrase rien ne sera jamais

plus comme avant

et là lorsque j'ai lu s'agit très

déprimé je me dis c'est pas possible de

guattari sauf que il rajoute une phrase

à la fin est dit et c'est tant mieux

c'est le deuxième point le troisième

point c'est que l'anti oedipe deleuze

guattari disait qu'il avait été écrit à

l'époque pour des gens qui avait 7 ans

en soixante douze mois lorsque les

ententes et adele est écrit enfin été

écrit je le faisais je rentrais dans

dans mon oedipe que j'espère avoir

réussi ou loupé suffisamment bien 10

secondes et pour finir des travaux sur

deleuze et guattari c'est plutôt des

travaux avec à partir de l'asie guattari

est par exemple la revue chimère qui a

été fondée par deleuze et guattari dont

une jeune équipe dont je fais partie a

repris le numéro prochain qui sort la

semaine prochaine qui s'appelle antilles

et quand même me semble-t-il dans cette

continuité universitaire certes

théorique certes pratique certes surtout

évidemment politique quel que soit l'âge

tournée comme sherer 60 80 et quelques

années ou qu'on est comme d'autres qui

ont participé à schimmert à peine une

vingtaine merci en tout cas de vous être

plié à cet exercice de vitesse mais je

crois que la connexion c'est fait merci

donc je renvoie bien sûr les auditeurs à

vos livres alors pour françois dosse

bien sûr cette cette biographie croisée

gilles deleuze et félix guattari qui

paraît à la découverte et qui sait

vraiment aussi toute sorte d'épopée qui

nous permet de retrouver des moments des

moments euphoriques je crois qu'il faut

le dire mais enfin donc dans l'héritage

n'est pas mort

l'ac milan a senti avec stéphane nadeau

et stéphane nado donc on n'a pas pu en

parler assez mais il faut lire

effectivement c'est 65 rêve de 34 cas

plus à la fin donc le scénario d'un film

que félix guattari devait faire sur deux

kafka falcao est une question de

l'auteur toujours voilà c'était dès

vendredi d'un fils de filles présentées

par françois bellman en collaboration

avec l'ancien chasseur réalisation rédac

poterie et cotisent pivin je remercie

pour les archives que nous à trouver

donc grâce aussi à centre a exprimé à li

na

petite rectification sur le premier

extrait ce n'était pas jean fouquet donc

mais c'était gilbert maurice du prêt

qu'il veut bien nous excuser

voilà la réparation est fait je vous

donne rendez vous la semaine prochaine

alors l'émission sera consacrée aux

philosophies irlandais du xviiie siècle

georges berkeley