Você não gosta da regra… ou não sabe pra que ela serve? | #109

Você não gosta de regra ou você só não

sabe porque ela foi criada?

>> Uh, Robertinha, eu apostaria contigo e

nós vamos provar. Ó, igual advogado. Eu

tenho uma tese e eu vou comprovar que

você gosta sim de regras. O ser humano e

a sociedade gostam de regras. Acontece

que a gente tem que entender como elas

funcionam aí

>> e para que que elas foram criadas, né?

>> Aí sim a gente vai ter pessoas falando

que gostam das regras.

>> Vamos falar sobre isso hoje.

>> Agora. Meu,

>> eu sou a Roberta Anton. Eu sou Rogério

Valentim

>> e esse é o conversa de se roda vinheta.

>> Roda vinheta.

>> Ah, é tão bonitinho essa hora que a

gente roda vinheta, porque daí a gente

vinheta aqui. O

>> faz uns esquemas lá, a gente fica preto

e branco aqui. K k. Esse é o momento que

a gente dá umas risadas e ele pega.

R, por que que é tão difícil pro ser

humano seguir regras?

>> Não, eu não, eu não, eu não sei se o

difícil é seguir a regra, Roberta. Eh,

existe na ciência de ensinar existem

algumas vertentes, né? Tem a pedagogia e

a andragia, né? Pedagogia, pedagogia é

do grego, pede é criança, né?

>> E gogia o estudo, é o, é o ato de, de

estudar, aprender, ensinar, enfim. E

andragogia de andragos, né? Adultos,

adultos aprendem de uma forma, crianças

aprendem de outra forma. Por isso que

criança aprende muito mais fácil do que

adulto.

>> Por quê? Porque o cérebro ainda tá em

formação,

>> ele tá totalmente, é uma esponjinha

absorvendo, né? Quando que fica chato?

Quando vira adolescente, não é?

Adolescente que começa a questionar

porque ele já acha que sabe muito. Aí

ele questiona e começa, ele tá, ele tá

naquela intersecção de virar adulto, mas

ainda é criança. Criança aprende mais

fácil. Ela tá to.

>> Não que questionar seja ruim. O problema

é a rigidez mental de não conseguir

absorver que tu não sabe tudo.

>> Exatamente. Aí quando na fase adulta, o

que que acontece? Por que que é mais

difícil aprender como adulto? Porque pro

adulto, se não fizer sentido, se ele não

entender o porquê, se ele não entender o

propósito, ele se recusa à informação. E

isso não é necessariamente um problema.

Isso é falta de conhecimento. E a gente

precisa entender quando a gente tá

ensinando alguma coisa para um adulto,

quando a gente quer que um adulto faça

alguma coisa, o melhor caminho. Eu não

sou psicólogo, hein, gente. Eu tenho eu

tenho liberdade aqui filosófica para

falar. Eu eu mas eu não sou psicólogo,

né? Eu tô falando sobre as minhas

experiências, as minhas observações e um

pouco de ciência do que eu estudo.

Então, eh, quando você dá orientação

para um adulto, quando você troca com

ele propósito e ele entende o porquê que

ele vai fazer aquilo, a chance dele

executar e fazer bem feito aumenta

muito. Agora o que acontece, Roberta, e

é que em geral, e você sabe do que eu tô

falando, você vai explicar isso pras

pessoas, mas se eu vou perder um tempão

desse explicando, eu faço sozinho, né?

Primeiro que eu não é perder tempo, é

investir tempo. É igual você montar uma

máquina, você demora um tempão montando

uma máquina, você falar: "O tempo que eu

vou montar essa máquina aqui, eu mesmo

faço essas pecinhas". Não é esse o

pensamento. Se você pensar que a máquina

é um setup e depois você vai botar essa

máquina para produzir, então você vai

ficar 30 dias montando, depois ela faz o

trabalho em, sei lá, 20, 30, 40% mais

rápido, nos próximos 30 dias você vai

ganhar todo esse tempo que você investiu

no setup e depois imagina o resto.

>> É onde a perda de tempo virou

investimento.

>> Exatamente. Então não é perda de tempo,

é investimento de tempo. você encarar

sobre um outro ângulo, você vai investir

um tempo ensinando e vai coletar frutos

do aprendizado no futuro, não muito

distante. Então, a produtividade vai

aumentar, o jeito que a pessoa vai fazer

é diferente e tal. Ah, Rugio, mas mesmo

assim tem gente que a gente fala, fala,

fala, não aprende. Então, pera aí. Aí a

pessoa tá no lugar errado, fazendo a

coisa errada ou não se adaptou à sua

cultura, não é a pessoa certa para fazer

a atividade, aí a gente faz

>> ou a gente não tá sendo claro

>> ou a gente não tá sendo claro o

suficiente. Então,

>> o fato é, quando a gente tá falando de

trabalho, a gente tem que lembrar que

adultos não funcionam com porque sim,

né? Ah, por que que eu tenho que fazer

isso? Porque sim. Porque sim não é

resposta, né? A gente aprendeu isso na

na infância, né? Rô, eu quero que a

gente tr E aí, essa é a parte que eu

mais gosto desse foi demais porque você

trouxe uma coisa que eu amo. Amo fazer

amo falar. Exatamente. Mas eu quero

trazer, gente, qual é o impacto real que

uma regra não explicada ou mal explicada

traz numa na cultura da empresa.

>> E aí eu sei que o Rogério tem 365.252

1252

exemplos, mas me impactou muito, o o

negócio do avião e eu queria muito que

tu trouxesse.

>> Você viu L? Quero mandar um abraço pro

Lito aqui. Não sei se ele já viu a

gente, se ele conhece a gente e tal, mas

marca ele,

>> marca ele. Ele é demais. Ele explica um

monte de coisa bacana. Eu gosto de de

aviação, eu gosto do processo da da do

cuidado e do amor ao processo. Queria

muito ver um podcast teu e do Lito.

>> Nossa, eu ia amar o desafio. Se o lito

ves, né,

>> né? Nossa, eu ia amar. Ele ia explicar a

nave e eu ia fazer as analogias no dia a

dia. Ia ser muito bacana, porque eu amo

as analogias, né? Eh, o avião é uma

máquina de salvar vidas, né? E se a

gente encarar isso do jeito certo, você

vê a excelência com que isso é feito. E

hoje de manhã, Roberto, tava atendendo

um cliente que fabrica peças de avião.

Você não tem noção de como é a cautela e

o cuidado que os caras empenham numa

fábrica para fazer as peças.

Rogério, o avião é uma coisa que a gente

não, o ser humano não consegue fazer

sentido porque é uma máquina de não sei

quantas toneladas

>> e ela voa

>> que voa,

fica no ar.

>> É isso aí. Então, Rô, o vamos pensar no

no impacto da regra, né? A gente tem

algumas regras na aviação, por exemplo,

que as pessoas acham um saco. Ah, por

que que eu não posso ficar com o banco

da da do meu assento inclin o encosto do

assento inclinado quando a gente tá

decolando e pousando? Por que que eu não

posso ficar, por que que eu tenho que

levantar? É, é o ideal, né? Levantar a a

janelinha, a

>> janelinha, a a aquela aquela cortininha

de plástico que fecha a janela.

Exatamente. Tu deu um outro, Rogério,

também que tu falou da aviação.

>> Falei do do celular quando atrapalha.

>> Isso, exatamente. Por que, Rogério?

Explica

>> então. Ó, eh, eu vou explicar o porquê,

mas a nossa intenção aqui não é que você

entenda porque tem isso no avião. É para

você entender a analogia e a história

que a gente conta quando a gente tá

falando de regra. Então, chega lá

comissária e fala: "Olha, atenção, eh,

coloca o seu banco na posição vertical

porque a gente vai decolar e tal". Então

ela não tem muito tempo, porque na

aviação o tempo é muito controlado, ela

não tem muito tempo de falar. Mas

imagina só se você soubesse o seguinte:

se o seu banco tiver na vertical e o

banco do vizinho da frente e o de trás

na vertical também, isso significa que a

gente tá liberando espaço pras pernas.

Para quem voa sabe que quando o banco da

frente deita tira um pouco do espaço da

perna, né? A decolagem e o pouso do

avião são os grandes responsáveis pela

maioria dos acidentes aéreos. Então, os

momentos mais críticos que podem

provocar um acidente aéreo é o momento

da decolagem e o momento do pouso.

Então, se você tiver uma emergência no

momento da decolagem, no momento do

pouso, eles têm que preparar o avião

para ele estar mais favorável para você

eh agir numa situação de emergência e

salvar a sua vida. Então, se o banco

tiver na posição vertical, você vai ter

mais tempo para eh executar a sua rota

de fuga. Você vai ter espaço para sair.

Por isso que eles falam: "Coloca a

mochila enfiada no banco da frente,

coloca a mochila em cima." Já pensou se

a mochila tá no seu pé, você se enrosca,

cai, as pessoas vão te pisotear numa

situação de emergência e você vai

morrer?

>> E é segundos,

>> a gente tá falando de milésimos de

segundo de tomada de decisão que tu tem

que ter, né? Agora que eu tô te dando

essa informação, não faz muito mais

sentido pr você, ao invés de você

reclamar e falar: "Pô, mas por que que

eu tenho que mexer na minha cadeira?

Olha só, é pr salvar vidas,

>> inclusive a minha.

>> Eu espero que nunca aconteça um

acidente, que a gente se envolva, mas se

acontecer, a gente tiver envolvido, que

a gente esteja na melhor posição para se

salvar. E isso vale para tudo, assim

como a janelinha. na janelinha tem que

tá aberto, porque nesse momento de de

situação crítica, você vai conseguir ver

o que tá acontecendo fora. E se por um

acaso tiver pegando fogo, você vai saber

para que lado tá o fogo, você vai fugir

pro lado contrário. Então a janela vai

te permitir ver entre outras coisas, né?

Eu gosto de fazer a analogia do avião

porque quando tem um acidente aéreo é um

desastre enorme. Morre muita gente,

muita gente se machuca, é um negócio

horroroso, né? Então a gente vai nos

extremos para fazer a analogia e

explicar de uma forma que emocionalmente

a pessoa se impacte e ela possa entender

o que a gente tá falando.

>> E na verdade se a gente tá falando de

avião, é não é um erro, né? O Rogério

sempre diz isso, né? Não é um erro que

derruba um avião, né? E não é um erro

que derruba uma empresa. E você veio,

Roberto, olha, em vários lugares isso é

muito simples de entender. Uma vez a

gente tava conversando aqui, né, e

tinham gente e a gente tem que se

preocupar com outra coisa. A gente

sempre tem que contar a história. A

gente sempre tem que est explicando

porquê. Não é porque você explicou uma

vez que as pessoas entenderam. A gente

esquece que na empresa tem rotatividade,

que entra e saem pessoas. E as histórias

e e as histórias e as explicações elas

podem ir se perdendo.

>> Elas se perdem.

>> Então aqui no EAG, por exemplo, a gente

tem um lance muito simples. Aqui não

pode usar rasteirinha. Eu não sei se

todo mundo sabe que é uma rasteria, mas

é um chinelinho aberto que as mulheres

usam, que faz muito calor sem a

>> sem o que prenda o seu pé ao calçado

>> dentro do calçado. Presilha de trás ali.

>> Pô, que empresa chata, meu.

>> Você trabal, você trabalha num lugar que

é calor, na beira na, pô, o mar tá a

dois a dois quarteirões aqui da gente e

tal. E aí um dia conversando com a

Roberta, ela me questionou disso, né? E

aí eu eu parei para pensar, pô, falta a

gente contar mais vezes a história. E

por que que eu tenho isso? Eu tenho uma

preocupação com a segurança. Nós temos

degraus, nós temos a entrada e a saída

do elevador, o pessoal desce de escada.

E numa situação há muito tempo atrás

numa outra empresa nossa, que é a Luma,

a Vivi, que é uma uma colaboradora de

carreira bastante antiga, caiu da escada

porque tava usando uma rasteirinha. Eu

peguei um trauma enorme. Que sorte que

ela não se machucou.

>> Uhum.

>> Mas já pensou? Enganchou. o a

rasteirinha ficou no degrau e ela caiu,

ela caiu no chão, ela voou, não se

machucou por muita sorte mesmo. Então eu

peguei esse trauma, independente do

ambiente que a gente tá, a rasteirinha

não é segura pro ambiente de trabalho.

Eu tenho isso comigo. Então eu explico

isso pr as pessoas, só quando eu falo

isso, aí as pessoas falam: "Ah, agora

entendi". Então tudo bem, se é por isso,

vou usar uma sandália com com coisa. E a

gente mostra os desenhos e tal e a gente

procura explicar sempre, mas isso se

perde. Isso aqui eu tô falando de uma

bobagem, Roberta, mas a gente já gravou

o episódio do vista-se pra empresa,

então a gente tem um um código de de de

conduta para se vestir. Poxa, todo mundo

acha normal o advogado usar termo e

gravata. É um ambiente, ele precisa de

um ambiente formal. É formal, é sério, é

um processo, né? Então

>> ele passa uma mensagem ali também, né?

>> Tem essa mensagem também, né? Então tudo

tem um motivo, tem um porquê. A gente

como empresário, como CEO, como guardião

de cultura, tem o nome que vocês

quiserem, a gente precisa tomar esses

cuidados, porque é a nossa imagem,

>> é a nossa preocupação, é a forma com que

a gente vive, é a segurança das pessoas.

Então você fala assim: "Ah, numa

fábrica, numa fábrica é normal usar

macacão, porque na fábrica podem

acontecer coisas e tal, mas independente

do tipo de investimento, eles estão

gerando coisas de segurança o tempo

todo. É tampa que vai numa máquina que

não existia antes. Eh, é um monte de

coisa que pode acontecer, né? Na

construção civil se usa capacete. A a

lógica e o óbvio parece que fica muito

mais claro, mas como a gente diz, o

óbvio tem que ser dito. Se você chegar e

vai receber uma pessoa na sua empresa,

ela é uma construtora, cabe a você

explicar também porquê do capacete.

>> Eu já fui fazer visita em imóvel e na

hora que o cara entrega o capacete, ele

explica todos os detalhes do por o

capacete, como que é aquela construção,

o que que acontece. Parece muito óbvio,

mas se cair uma pedra, mas não é só se

cair uma pedra. Tem várias situações. Se

você tropeçar, o capacete sai da sua

cabeça, porque ao mesmo tempo que ele

bate, ele também tem que soltar para

você não se cortar. Enfim, tem um monte

de detalhes e a gente precisa explicar

porque se as pessoas entenderem elas vão

fazer com gosto. Se fizer com gosto

funciona melhor

>> e deixa de ser uma imposição e passa a

ser, pô, é uma segurança. Estão pensando

em

>> ela repassa pro outro.

>> Ela repassa pro outro. Deixa eu te

contar essa curiosidade aqui.

>> Vou te contar um negócio. Sabe por que a

gente faz isso aqui? Porque uma vez

alguém já se machucou. Exatamente. Mas

legal isso que tu falou, Rô, porque

existe a regra necessária. Por exemplo,

a regra da rasteirinha é uma regra

necessária, ela é uma regra de

segurança. E existe a regra da a

burocrática

>> também, né? Então existe empresas

trabalham em em regras. Daí a gente tá

falando de governo, a gente tá falando

de regras que existem muito antes da

gente.

>> Exatamente.

>> E as pessoas ficam chateadas de ter que

seguir essas regras às vezes por não

entender porque a regra existe, né? Ã,

agora ouvindo o Rogério falar do

macacão, é interessante, né? Ah, é uma

fábrica, então beleza. Quem trabalha com

as máquinas tem que est com o EPI, né?

Os equipamentos de segurança. Mas por

que que quem trabalha no administrativo

também tem que fazer os os treinamentos?

Se vai lá na no chão de fábrica, que a

gente chama, tem que botar também por

segurança. Se a moça do administrativo

for com colar, o maxicolar dela,

>> já pensou

>> lá na no meio das máquinas, o cabelo

solte,

>> ela não trabalha lá na máquina, mas numa

eventual visita, ela tem que saber todos

os procedimentos de segurança e tem que

executar os procedimentos de seguranço,

tem que tirar as coisas mesmas. Por quê?

Porque é pela segurança da pessoa, né?

Ah, mas a empresa tá mais preocupada,

gente. A empresa tá preocupada com a

segurança da pessoa. Ninguém quer passar

>> por uma situação de desse tipo de

situação que alguém se machuc.

Exatamente. E aí não é, ah, por maldade

que a empresa exige as coisas.

>> A gente tá falando, a gente foi pro lado

da segurança aqui porque é é mais fácil

de entender e isso pega todo mundo. Mas

quando a gente tá falando de regra, de

forma de trabalho e tal, isso faz parte

da cultura da empresa

>> também,

>> né? às vezes o o formato com que você

cria a tua cultura, você vai ter que

criar umas regras para que essa cultura

se imponha, funcione, para que ela dê o

resultado. Então a gente tem que

entender que para isso funcionar faz

parte explicar.

>> A gente tem regra de uso do microondas,

por exemplo.

>> Ah, mas o que que tem? É só chegar lá e

colocar assim, mas tem um monte de gente

para usar. O teu direito acaba onde

começa o direito do outro.

>> É, vai trazer um bloco de gelo para

descongelar. Exatamente, né? Lembra que

a gente tinha eh o lance, né? A gente

procura ter um ambiente bem leve, bem

bem acolhedor. Então a gente tem um o o

espaço aqui para as pessoas trazerem as

coisas e colocar na geladeira. Cara, tem

que criar regra para usar a geladeira

porque senão fica desconfortável. Isso é

viver em sociedade. Ah, mas por que que

não pode pôr 10? Se você pôr 10, o outro

colega não consegue pôr a uma dele.

>> A galera tem uma hora de almoço. Se tu

botar 10, o colega já perdeu

>> já não consegue, entendeu? Então, eh, a

gente tem que criar as regras de

convivência por conforto, inclusive,

porque quando todo mundo entende, todo

mundo segue, a gente gera conforto pra

comunidade, que é a comum unidade, né?

Todo mundo tem que estar junto

participando e isso tem que funcionar. E

é nossa responsabilidade explicar isso.

Quanto mais história a gente contar,

quanto mais a gente explicar o nosso

propósito e o porquê de cada coisa, mais

a gente vai ter eh companheiros,

aderência e os companheiros de mensagem,

né?

>> Uhum. a gente vai ter os parceiros de

mensagem. A mensagem vai ser levada de

uma forma eh mais calorosa, mais

intencional.

>> E é assim que tu conseguiu transformar

regras impopulares em regras que as

pessoas até defendem, né? Hoje a gente

consegue ver isso no nosso dia a dia,

nos corredores. A galera de novo, o a

cultura espele, mas a a cultura

>> atrai.

>> Atrai também, né? E Rô, tu já tu

consegue te lembrar?

>> Quer ver um negócio? Deixa eu contar

uma. Eu te cortei, mas eu quero contar

uma, né? Uma vez eu tava conversando com

um rapazinho numa loja de surf, sabe?

Loja que vende roupa de surf.

>> Então essas lojas são mais descoladas e

tal, é mais à vontade, né? Então você,

se você for em lojas de surf, você vai

ver que o vendedor tá usando as roupas

que a loja vende.

>> Para mim faz total sentido isso, cara.

Você tem que consumir aquilo que você

vende, né? Você trabalha num

restaurante, você come a comida do

restaurante que você trabalha. Faz

sentido para você? Não faz. Então eu

tava conversando com o menino, pensa no

menino que atendia bem, Roberto, pô, ele

sabia todos os detalhes, sabia o negócio

da roupa, olha, olha onde eu vou chegar

que você vai entender. Cara, aquela

empresa, ela tem um propósito. Depois

perguntando para ele se ele trabalharia

num outro lugar, se ele se via, ele

atendeu tão bem que eu queria fazer um

convite para ele. Eu já tava doido para

fazer um convite para ele. Ele falou:

"Meu, sabe por que que eu trabalho aqui?

Porque essa empresa ela combina com o

que eu gosto. Eu gosto de surfar, eu eu

gosto de falar de surf. Aqui eu vendo

equipamento de surf, eu me visto do

jeito que eu sou e faz total sentido.

Então, olha só, é uma cultura que atrai

o cara certo para ela. Se não for esse

cara, quem que vai tá lá? Quem que vai

explicar melhor sobre um equipamento,

uma roupa, um negócio do que o cara que

usa, do que o cara que faz, do que o

cara que se sente bem? Ele tava feliz da

vida. para ele, aquele trabalho faz

parte da rotina dele e ele tá ali

fazendo com vontade, ele gosta, ele

entende, ele tá seguindo um propósito.

Agora, expanda isso pras outras

possibilidades que você tem na sua

empresa, na sua casa, né? E e faça uma

adaptação. Então, para exemplificar, né,

o o Atry e o Spell, cara, um engravatado

jamais vai trabalhar numa loja de surf

se ele não for num surfista que curte e

tal,

>> ele não vai estar feliz, né? vai

funcionar a a são são extremos, né, mas

não vai funcionar. Então é isso aí, a

gente tem que pensar no jeito certo de

est com as pessoas certas para fazer o

movimento funcionar.

>> Uhum. É, a minha pergunta ia ser

justamente o o contrário, né? Tu trouxe

um exemplo de uma pessoa que conseguiu

enxergar o propósito dela antes, né? E

ela não ela não vai questionar muitas

coisas porque para ela já faz sentido.

>> Faz total. Mas como é que tu faz roprar

quando tu vê que existem as regras? A

gente tem aquelas regras que são

seguidas naturalmente, mas a normalmente

nas empresas tem aquelas regras que que

que a galera bate mais. Normalmente as

regras que são implementadas depois,

>> sim,

>> né? Porque quando tu entra na, pelo

menos aqui no EAG, todo mundo sabe muito

bem qual é o tamanho do desafio, o que

que vai lhe dar, né? E como é que faz,

qual é a melhor forma? Eu tô te

perguntando, eu sou do employer branding

e eu sei que tu vai responder,

>> mas enfim. Eh, eu eu acho que uma das

coisas mais importantes, né, são os

modelos. A gente tem rotinas, né,

Robertinho, a gente tem rotinas e

rituais, né? Eh, a gente tem os rituais

de alinhamento. É um ritual, gente.

Ritual não é só coisa de religião e tal.

É o ritual, a gente tem um ritual de

alinhamento. Aqui a gente faz one a one,

a gente faz reunião semanal, a gente faz

reunião mensal e tal. Então, se pensar

em feedback, em alinhamento, fazendo

isso de propósito, organizado dentro de

uma rotina, a gente tem oportunidade,

porque às vezes a pessoa chega e ela dá

a impressão pra gente de que ela curte o

nosso movimento.

>> Uhum.

>> E ela mesma acha que ela curte, aí ela

começa a viver. A gente já ouviu coisas

assim: "Ô, mas vocês fazem exatamente o

que vocês falaram? Por que as empresas

não fazem?" Não, não faz.

Falei: "Então é, a gente ensina a fazer,

a gente tem que fazer do tipo, se cobre,

a gente tem um lance que, meu, aqui a

gente lê muito, a gente estuda, a gente

é uma empresa de treinamento, as pessoas

precisam estudar. Aí quando o cara chega

aqui que ele é pressionado por,

>> a gente precisa se atualizar também,

>> é por atualização, por estudar um pouco

mais, tal, fala: "Pô, mas tem que

estudar?" É, tem. a gente falou desde

antes. E aí às vezes acontece da pessoa

entender que é isso mesmo e ela entende

a importância e até se empolga, né?

>> E ela se empolga e começa a colocar isso

mais na rotina dela e ela fala: "Pô,

isso aqui faz sentido para mim, isso

muda minha vida, isso é bom para mim". E

aí ela vai evoluindo com isso. Às vezes,

putz, meu, achei que eu gostava, mas eu

não gosto,

>> eu não quero. E aí acontecem duas

situações. Tem aquela pessoa que fala:

"Meu, não é para mim". e sai. E tem

aquela pessoa que reclama, essa que

reclama é obrigação de ofício, de

gestor, a gente identificar. E aí o

feedback ou corrige ou aquele lance, né?

Sempre duas opções, né? Treinar e

demitir. Ou a gente alinha com a pessoa

e ela vai entender que é isso, ou a

gente tem que demitir. Ou a pessoa sai

ou a gente demite porque não vai

funcionar. Se ela não vai se adaptar

aquela rotina, aquele modo de operar,

aquela cultura, vai ser ruim para ela

também. A gente tem que ter a obriidade

de saber, vai ser ruim pra pessoa. Você

imagina você ficar falando pra pessoa

que ela tem que ler o tempo todo, ela

não gosta de ler, ela não gosta de

estudar, ela não gosta de trazer um

plano de ação diferente pra gente mudar

ou ela vai ficar reclamando da regra da

empresa, ela vai ter que entender.

>> E aí a

>> E às vezes mesmo a pessoa entendendo,

ela não quer seguir aquela regra.

>> Então é isso que eu ia falar. Às vezes a

gente pensa assim: "Putz, que saco, essa

criatura só reclama". Gente, isso é um

nível de consciência que as pessoas vão

chegar talvez em algum momento da vida,

mas tem pessoas que já chegaram lá por

desenvolvimento e tem pessoas que estão

chegando. É por isso que a gente vive

com com essa com essa discrepância de de

pessoas, né?

>> Isso aqui tem que ser uma meta nossa,

inclusive, né, Roberta? Porque quanto

mais gente errada a gente tira da nossa

empresa e coloca no mercado e traz gente

certa, mais gente certa tá no mercado

para ir pr para outra empresa que tá com

gente errada lá e deveria estar com a

gente certa. A gente tem que ir gerando

esse equilíbrio, cara. Todo mundo tem

uma preferência.

>> O errado para nós aqui, a pessoa errada

pode ser a pessoa certa para

>> po a pessoa. Exatamente. Quando a gente

fica segurando a pessoa que não é a

pessoa que tá tá feliz aqui, ela tá

infeliz e não tá produzindo pra gente

também. Mas se ela tivesse no lugar

certo, é igual a gente trazer um cara

que é o cara que ama a loja de surf para

trabalhar aqui com nós, não vai

funcionar. Ele ama estar lá. Ele tem que

tá lá lá o lugar certo para ele ser

feliz e aquela empresa vai ser mais

feliz com ele também. Uhum.

>> E o inverso é verdadeiro. A gente tem

uma pessoa que não é o cara do sur, que

não vem e aí a gente tá tirando ele

daqui, não vai ser o certo. Melhor é a

gente equilibrar esse ecossistema e aí

tudo vai funcionar melhor. Mas a gente

tem que est atento para esse tipo de

coisa e tem que fazer a coisa certa. Pô,

aí no final eu vou responder que a gente

é adulto, a gente faz o que tem que ser

feito, a gente cuida das coisas para

fazer elas funcionarem. Só o

conhecimento sem aplicação não adianta

nada.

>> E aí trazendo a resposta da pergunta,

né? Por que que as pessoas não seguem

regras? Porque elas não entendem a

regra. É por isso que a gente

>> porque elas não concordam com ela. Elas

têm que ir para uma regra que faz

sentido para elas.

>> Exatamente. Depois que tu tem o

conhecimento, tu já não consegue perder

mais ele, né? Então a ignorância é uma

bção, mas depois que tu já não tem mais

essa e não é mais ignorante nesse

assunto, aí tu tem que tomar uma

decisão. O que que tu faz com essa com

essa informação que tu aprendeu? Depois

que eu aprendi por que a gente não pode

sentar no banco da frente com os com os

pés

>> cruzados

>> cruzados, né? A gente tem que ficar na

posição, né? Por que que não se anda de

carro com a bexiga cheia? Que gente, se

acontece um acidente, você pode

explodir. É uma bexiga.

Depois que eu entendi isso, eu comecei a

ter mais cuidado com umas coisas que

parecem tão bobas no nosso dia a dia.

>> Mas pode salvar sua vida.

>> Mas pode salvar sua vida. Então eu

acredito que essa é a mensagem, né,

Rogério? a mensagem que a gente queria

deixar.

>> É o ET, o ETBu já, já trouxe isso, né,

gente? Busquem conhecimento.

>> Agora eu tenho uma coisa importante para

falar para você. Olha isso aqui.

Pera aí. É sério mesmo que você tá aqui

assistindo Conversa de CEO e ainda não

se inscreveu pra imersão EAG? Então me

dá um minuto. É o suficiente para eu

convencer você a tirar sua empresa do

caos. Na metodologia de educação, você

aprende a organizar a sua empresa a

partir de uma base sólida, cultura,

liderança e gestão.

São três dias imersivos com muita

prática, onde você vai estar comigo, com

meu sócio Marcelo Germano e centenas de

empresários que também decidiram tirar

sua empresa do caos e seguir no

crescimento. Te vejo lá.

Fala.

>> E aí, Roberto? E agora no final desse

papo todo aqui, meu, regra é bom ou

regra é ruim? Tem regra certa e regra

errada?

>> Eu gosto das regras, eu gosto, sou

curiosa de de natural meu, né? Eu acho,

>> eu sou, eu sou Rogério, coitado.

Rogério, passa um dobrado comigo aqui,

porque eu sempre vou te perguntar por,

né? Mas é porque me facilita entender as

coisas, facilita para eu não transformar

aquilo em sofrimento. Não é só uma ação,

né? É uma coisa com propósito. Eu faço

por um motivo. E se eu faço por um

motivo, eu me sinto mais produtiva, eu

me sinto mais feliz fazendo as coisas. E

no fim do dia, eu acho que é isso que tá

todo mundo procurando, ser feliz no

trabalho, nos relacionamentos, na em

casa, com a família. E quando a gente

entende por que não pode deixar a toalha

molhada em cima da cama, que é porque

gera fugo, gente. Fica velho, pô, de

feio, né? É por isso que a gente tem que

ter esse tipo de cuidado de explicar

muito bem porque a gente tá impondo

alguma coisa. Não é que a gente tá

impondo, a gente tá tentando facilitar a

vida em sociedade, né?

>> É isso aí. Por falar em regra, vamos

fugir da regra aqui um pouquinho. Eu

queria falar disso aqui, Robertinho.

Olha que legal. A gente ganhou

>> do Zezinho, ele acompanha o podcast e

ele tem uma fábrica de paçoca caseira

que é uma delícia. Não

>> não tô fazendo aqui propaganda, não. Não

é propaganda paga. Não temos nem temos

isso aqui. Essa da Roberta. Eu já comi

duas. Ele trouxe um monte pra gente. Ele

acompanha a gente, ele foi fazer um o

evento, ele foi fazer a imersão, ele

amou e trouxe paçoca e deu paçoca para

todo mundo.

>> O o José trouxe doces coloniais, né,

para todos os eagênos, né? Então,

>> é um cara diferenciado, uma empresa

diferenciada, um doce maravilhoso,

>> maravilhoso. Eu só guardei esse aqui

porque eu prometi que eu ia mandar um

beijo para ele. Então, José, beijo para

vocês aí. Obrigado por você acompanhar a

gente, depositar.

E ele depositou a confiança vindo aqui

no OAG para entregar. Depois, produção

pode colocar aqui como que a gente acha

a paçoca do Zezinho. Vocês vão adorar. É

bem diferenciada mesmo. E acho que é

isso, né, Robertinho.

>> Acho que para hoje nós temos. Ah, eu eu

fico bem feliz, eu gosto muito. E eu

fico muito feliz quando a gente consegue

mesclar um pouco de vida cotidiana,

curiosidade do mundo, com a vida

empresarial, porque são pessoas que

fazem as empresas, são as pessoas que

fazem os processos e são as pessoas que

fazem a tecnologia.

>> É isso aí. Bo,

>> agora tu gostou, né, do teu tripé?

>> Valeu, Robertinha.

>> Gente, até semana que vem. Tchau, tchau.

>> Mais. M.