هرقليطس لا شئ ثابت مؤمن ويرفض لاهوت عصره ... سلسلة الله والعالم مع أحمد سعد زايد

هرقليتس الافصي من اهل القرن الخامس

والسادس

الميلادي

الراجل عاش يعني بعد طاليس وكانوا متعصرين

نوعا ما

وايضا كان له موقف عجيب جدا يعني ممكن

نتكلم عنه في سلسله الله والعالم ا لقبوه

بالفيلسوف الباكي

كان عنده نزعه ا جهديه

ا خطا خطوات مهمه

ا

تجريديه

ا

ينزع فيها

السلطه والقدره من

الالهه في الاولمب كعمو طاليص

و ا يصبح حجر الاساس عند الاخ ا

ا ا طليس في الوجود هو الصيروره

الصيروره يعني ايه؟ يعني كل شيء غير ثابت

يعني ماركس هيبني على افكار ا

هيخليتس لان بدا برده من عنده فكره الجدل

ان العالم ماشي كده مستمر كل شويه حاجه

تطلع يعني يطلع مثلا البتاع ده ف ا

لفتره معينه

يتفرز منه ال

حاجه مختلفه عنه يتصارع الحاجتين تتولد من

هذا الصراع شيء اخر وهكذا اللي سموها بعد

كده بقى ايه ال

الجدل التاريخي والجدل المادي كل هذا

الكلام بدا مع عمكم

هرقليتس

الافصي هيرقليتس

وطبعا زي ما انتم شايفين اسمه متاخد من

اسم شخصيه دينيه مولوده ميلاد عذري يعني

ست خلفته من غير ما تتصل بحد من البشر

اتصلت بالالهه والالهه هم اللي حبلوها ف

يعني الاسم بتاعه ذوء دلالات دينيه ورغم

هذا

يعتبر يعني ا هقليتس هو الاساس في الفكره

بتاعه وحده الوجود

وعند طليص ا نوعا ما يعني برده [تنحنُح]

اللي اتكلمنا عنه فكره وحده الوجود لان

الماء جزء من الوجود وهو السبب في الوجود

والمحرك للوجود فيعن ايه العمليه منفذه

على بعضها

الكو ما صنعوش اله ولا انسان

ا هيرقنيتس قال بعباره بتعتبر يعني من

كلاسيكيات الفلسفه ا زي عباره

طليص العالم مليان بالالهه والماء هو اصل

كل شيء ا هنا برض عندريتس في كلمات كده

بيسموها ايه زي سلوجن يعني زي شعارات

مشهوره عند عم ا ديمقيتس قال ان النظام

الكوني كله

هو واحد للجميع لم يصنعه احد لا من الالهه

ولا من البشر ولا من الانوناكي الانوناكي

طبعا ما يعرفهاش يعني ولا من اي حاجه يعني

ا بل ان النظام بتاع الوجود كان دائما

وكان دايما موجود وكان دايما في حركه

الاصل في الوجود مش السكون والمحرك الذي

لا يتحرك لا الاصل في الوجود هو ايه ال ا

ا الحركه الاصل في الوجود هو النار الحيه

دائما ا يعني ايه ا نار زي مثلا

مقلب كده من النفايات النار فيه مشتعله

دايما النار لا تطفا في هذا المقلب من

النفايات فالنار

والوجود هو حاله من ممكن يجي فتره تبقى

تتحول الى رماد الى خمود الى مش عارف ايه

ومره ثانيه تبقى مشتعله نار يعني زي

النظام كده بتاع اللي هو الرواج والكساد

اللي موجود في النظام الراسمالي فهو رواج

وكساد رواج كساد لكن باستمرار في النظام

الراسمالي على الاقل يعني في الفتره اللي

احنا

نشهدها لكن في الوجود كله الطبيعه كلها

الكائنات حتى الالهه ان وجدت بالنسبه لعم

هيرليتس يقول لك ان السيروره هي الاساس

ولو حتى جبت له نظريه البيج بانج طبعا ما

كانش يعرفها ولا كانت موجوده هيقول لك

انها ليست بيج بانجو ولكنها بيج بانجز

يعني [ضحك] انها ليس انفجار كبير واحد

ولكنه ايه يعني ده طب ما هو ما اتكلمش في

الموضوع ده دي ايه يعني

اخد الكلام بتاعه وا

يعني ازاي كان هو هيتعامل لو افترضنا جدل

انه موجود بينا النهارده فهيقول لك لا ده

العمليه دايما مستمره

طيب الكون ما صنعوش حد ولا الالهه ولا

البشر ولا اي حد طيب ايه بقى اللي خلاني

انا وانت والناس كلها موجودين

استبدل هيقليتس فكره الالهه او المحرك

الاول او الانسان

اللي بيتحكم في عمليه السيروره اللي هي

اللانهائيه

السيروره دي لانهائيه في الزمان

وفي المستقبل يعني في الزمان الماضي وفي

الزمان القادم سيروره دائمه

عمل فكره بقى كده هتكون فكره فلسفيه

هيتكلم عليها افلاطون بعد كده وهيتكلم

عليها ارسطو هيتكلم عليها كل الفلسفه حتى

النهارده الفلسفه الحديثه فكره اللوجوس

وهتتاثر بها اللاهوتيات بتاعه الاديال

الابراهيميهخصوصا

المسيحيين يعني هيكون تاثرهم بالفلسفه

اليونانيه في النقطه بتاعه اللوجوس دي

حاجه رهيبه

استبدل ا هيرقليتس فكره الالهه او الاله

الشخصي بمفهوم عقل كوني وجودي كامل

القانون الاسمى او القانون الاعلى او

القانون الكلي كلها دي يعني تسميات ممكن

تكون للوجوس الوجود عنده في حاله تغير

وسيلان لانهائي يعني الوجود بتاع

الموجودات دي كلها زي ما احنا بنشهد في

الكون بتاعنا ان شموس بتتولد وشموس بتموت

نجوم بتتولد ونجوم بتموت النجمه هي الشمس

يعني واقم بقى ونييازك وكواكب وكل شيء

وحتى الارض عماله

الصفائح التكتونيه بتاعتها عماله تلتحم

ويبقوا خمس قارات يبقوا 10 قارات يبقوا

قاره واحده كبيره

الصيوره الصيوره ا مستمره واذا كنا بنتكلم

على حاجات ضخمه في الوجود فليها سيروره

ضخمه في الزمان فالوجود كله اللي هو بقى

ما لا نهايه ا من الايه اا

يعني من التغير مستمر و العباره الشهيره

جدا اللي انتم كلكم حافظينها انك لا يعني

البحر قدامي اهو انك لن تستحم في نفس

البحر مرتين هو طبعا هو قال انك ايه لن ا

تنزل في نفس النهر مرتينقصد

ايه بانك مش هتنزل مرتين انت في حاله

سيروره لان انا مثلا من 10 سنين غير انا

النهارده غير انا من 20 سنه وانتم كذلك في

مار راحل ما بين الطفوله والمراقه والشباب

والكهوله والخ وبعدين الشيخوخه بعيد عنكم

او مش بعيد عنكم كلنا يعني كاس وداير كلنا

هنشرب منه فعم هيرقليتس قال لك ان انت

مختلف طب والنهر ما هو النهر كمان مختلف

النهر يعني هل البحر لو نزلت فيه دلوقتي

انا وسبت الكلام اللي عمال اقوله ده ونزلت

استحمى في البحر شويه فنزولي في البحر ده

البحر له حاله معينه درجه حراره معينه

اسماك معينه هتكون بتستحمى جنبي في البحر

ا بعد كده ايه ا البحر لن يكون هو البحر

وانت ليس انت

فانك لا تخطو في نفس الايه النهر مرتين

والقاعده دي ممكن تتحط حتى على المذاهب

الدينيه المذاهب الفلسفيه في حاله الخير

دائمه يعني ليس يوجد

ا

زي ما قالوا حادثه واحده ولكن حدثات ولا

علمانيه واحده ولكن علمانيات وليس مسيحيه

واحده ولكن مسيحيات وليس اسلاما واحدا

ولكن اسلامات وباستمرار

كل

تكوين من هذه التكوينات الصغيره بيتطور

تلقائيا

الى الله اعلم الى متى يعني اللي بيحكم

الصراع ده هو

مين قانون كلي صارم سمى القانون الكلي

الصارم

اللي هو اللوجوس اللوجوس او العقل الجمعي

للوجود مش العقل الجمعي للبشر هو ده

اللي ايه اللي بياثر في الموضوع مفهوم

اللوجوس مفهوم مهم جدا عند عم ا [تأوُّه]

هيركلتس ومفهوم الالهه

التقليديه بقى يعني هفليتس لوكلام ازدراء

اديان ازدراء للديانه بتاعه الاخوه اللي

اليونان كان يزدري الطقوس الدينيه يزدري

الصلوات يصدري الادعيه بتاعه اليونان يرى

ان التماثيل والتقرب للالهه الاسطوريه

بالقرابين يعني اله عايز حاجه تتذبح له ده

اله يبقى اله يعني مش ولا بد من وجهه نظر

هريخليتس هريخليتس كنت هقول طاليس لا

هريخليتس كان ايه ا

يعني شايف ان الطقوس اللي بتتبعها

الكهنه هي نوع من الدجل والشعوزه والسحر

وان الاله الحقيقي ا هو صاحب القانون

الكوني

اللي هو اللوجوس

الذي

ينظم مساله المد والجذر الشتاء والصيف

الليل والنهار الجفاف والرطوبه كل هذه

الاشياء ا

جعلت عم هيرقليتس

برض يعني فكره وحده الوجود العقلانيه

ا موجوده وبقوه في الفلسفه ال ا هيرتيسيه

اصدقائي وندمائي الخلص الجمال طليص قبل

كده وهيقليتس

يعني ا هدموا المعبد ورفضوا الالهه

واستبدلوها بمعاني اخرى وكان عندهم تصور ا

ديني ا لا يقبل الغيبيات

ومش هيستبدل الغيبيات بعد كده مثلا لما

هنتكلم على ديمقريتس بفكره الذره والفراغ

وهذا الكلام ولن يعني يكون عنده حمق على

النظام الديني او على الالهه ويكون اول

ملحد في التاريخ لاسباب اخلاقيه اللي هو

دياجوراس او اول ملحد باسباب علميه وماديه

زي ديمقريتس لا هو ما كانش ملحد كان مفسر

الوجود تفسير ا معين يعني فلسفه

هيرليتس لو قلنا يعني مبنيه على فكره

النار اللي هي تخبو وتخمد وفي سيروره

دائمه فكره القانون الطبيعي واللوجوس ا

حول الاله يعني هنا النار عند هيرليتس

والماء عند

طاليس

ا حولوا فكره الاله الى مبدا عقلاني ا

مبدا هو جزء يدوب

ولا ويستحيل فصله عن الوجود والكون الازلي

فالكون الازلي في هذا اللوجس الازلي او

هذا الماء الازلي او هذه النار الازليه

ا هيركليتس يعني فكره القانون كوني الازلي

ما زالت عايشه معانا حتى هذه اللحظه

رفض الاديان الشعبيه الاديان السازجه ا

جعلت من هرغليتس ومن

اللي قبله يعني طاليس الاثنين من كبار

كبار

اللادينيين واوائل اللادينيين في التاريخ

الانساني ما نقدرش نقول ان هم ملحدين لان

جعلوا في سبب اول معين ا ذو وعي ما في

فكره اللوجس او بوعي على قده بالنسبه

للميه بتاعه طاليص اا

والاهم من الافكار اللي هم قالوها اثرهم

في الفكر الانساني وتطور الفكر الفلسفي

وهنشوف بعد كده في تتبع الله والعالم مع

انكسمان مندريس مع ديمقريتس مع ا

دياجوراس اسمه ابن الذين صعب شويه وبعد

كده بقى المعلمين الكبار افلاطون وارستو

وا

سكرات

ا نقول القول هذا ونشكركم وهرقليطس وطاليس

يعني اباء ال

روحانيين مش مباشرين للالحاد العلمي لان

ديمقريتس اللي هيجي بعد كده ويعتبر اول

ملحد مصرح في تاريخ

ا الجنس البشري معروف يعني وا

يعني شخصيه موجوده ومعروفه وليها افكار

ا

الاباء بتوع هذا التيار يعني اتكلمنا

عليهم عن طليس اتحدث وعن اكلتس

نتحدث حدث وهم دول الاباء الشرعيين مش

لدياجوراس دياجوراس سكه ثانيه ولكن

لديمقريتس

وتابعونا تجدوا ما يصركم يا ساده يا كرام

واقول قولي هذا واشكركم

والسلام ختام هذه هي سلسله الله والعالم

‏Ja.