علينا تعليم اللهجات عند تعليمنا للعربية | بودكاست فنجان

للأسف 75% من التعليم في العالم العربي يُعلّم باللغة الجنوبية هذا رقم سيء جداً هنا أجي أقول لك تعال أنا أغير على الفصحة مبعلاً للهجة العامية هذا نظام تعليم لكن الباحثين من علماء اللغة الحديث اللي يتهمهم التقليديين اللي لأنهم ما يشوفون الفصحة هذي يثورون ثورتهم إذا أحد قلل من أهمية اللغة وارتباطها بالهوية في

عام 2004 بعد إحداثها 11 سبتمبر سوزين غلاسر كتبت مقالة في الواشنطن بوست وذكرها الدكتور إشام القاضي في حديث على استعمار اللغة قالت أنه آن الأوان لتقليص حجم اللغة العربية في مناهج التعليم في الدول العربية ودخول اللغة الإنجليزية يا لطيف مؤتمرات عقدت لهذا التصريح نعم هذا كأنك تشهر سلاحك

أهلاً، هذا فنجان من إذاعة ثمانية وأنا عبد الرحمن أبو مالح ضيفي في هذه الحلقة هو الدكتور فندر الغميز باحث أكاديمي في اللغويات في جامعة ملك السعود في الرياض هذه الحلقة حقيقة مهمة عن اللغة لكن ليست اللغة بذاتها ولكن برضو حتى في كيف مدلولاتها، كيف فهمها، كيف أثرها على المجتمع، على الثقافة كيف...

تعليم اللغة العربية هل أعلم اللغة العربية لغير الناطقين بالعربية بالعامي أو بالفصيح ما أهمية وجود التعليم بهذا الشكل وحتى ما أهمية اللغة العربية لنا نحن في السعودية أو أي دولة عربية ليش اللغة العربية مهمة ليش يخاف ويظن أنها أمن قومي

يعتقد أنها تهدد الأمن القومي عندما نتجاوز اللغة العربية ونعتقد أنها مجرد سالفة هامشية فالحديث في هذه الحلقة حقيقة مهم رائع صحيح أني أقوله على أغلب الحلقات بس لأن أغلب الحلقات رهيبة ورائعة

هذا الحلقة رائعة شاركوا الحلقة مع من تعتقدوا أنها تهمه وللي ما يتكلمون عربي يحس أنه عربية يكي فحس الحلقة بتهمهم قبل أن نبدأ أود منكم شاركوني أسماء للضيوف في فنجان أسماء سواء في مجالات معينة أو تعرفون أن لديهم تجارب مميزة

شاركوني على إيميلي أبو مالح@thamania.com أبو مالح@thamania.com أما الآن لنبدأ أهلاً بندر أهلاً وسهلاً في حلقة مع الدكتور محمد قاسم قال أن اللغة العربية ميتة أول شيء جداً حية جداً تتنفس وموجودة أعتقد

السبب في ذكرى لأن اللغة العربية ميتة هو النظرة التقليدية بإبعاد اللهجات عن اللغة العربية. وعشان كده دائما إذا قلنا والله اللغة العربية اليوم العالم اللغة العربية. كتر ناس تبادر إلى ذهنش بالفصحة. والله احنا ما احنا جالسين نتكلم لغة عربية. ايش جالسين نتكلم؟ هندي؟ جالسين نتكلم لغة عربية.

فالنظرة القاسية السابقة على اللغة العربية وعلى لهجاتنا وعلى اللغة الأم هي التي أعطت بالنسبة لنا انهزام وكأننا نتحدث لغة مكسرة فهذه مشكلة فبالتالي كثير من الناس يصف اللهجة وكأنها الإبن العاق للغة العربية وهذا غير صحيح باللهجة ماذا تقصد؟ اللهجة المحلية

سواء حتى لهجتنا أي أن كانت ولهجة مصر ولهجة المغرب كل نفس شيء هذه كلها عربية تتأثر بمؤثرات خارجية لا شك مثلها مثل أي لغة والنظرة البحثية والأكاديمية لللغات من منظور

علم اللغة الحديث هي نظرة واقعية متأنية ليست قاسية خصوصا في خلينا نقول علم اللغة الوصفي عندما نصف اللغة لأنه إحنا كثير نخلط بين علم اللغة المعياري والوصفي المعياري إنت معك عصى أو قلم صح وخطأ قل ولا تقل ووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو

يعني هل أنت تتحدث اللغة العربية الفصحى سليقة؟ لا تستطيع لا حد يتحدثها سليقة ما في حد في البيت ينشأ على اللغة العربية الفصحى سليقة وليس له عميه اللغات عندما تحسب عالميا تحسب بلغات الأم منظمة الانسكو عندما تقول لهم وجود ستة آلاف لغة أو الآن قالوا أكثر من ستة آلاف لغة المقصود فيها إيش؟ اللغة الأم اللغة السليقة

فبالتالي لما أنا أجي أقول أنه اللغة العربية ميتة أنتو شو تقصد باللغة العربية؟ تقصد المستوى العالي الرفيع مثل ما يعرف بالإزدواجية اللغوية؟

ما الذي تقصد بالإزدواجية؟ الإزدواجية اللغوية هي معروفة بالـ Diaglossia طبعاً أنا ممكن في الحلقة هذه أذكر كثير من المصطلحات الإنجليزية لا يعني هو تخلي أو تراجع ولكن لقلة المصادر باللغة العربية عن اللسانيات الحديثة فبالتالي سأذكر المصطلحين لمن يريد أن يرجع لها لأن بعض المصطلحات لا يوجد مرجع أصلاً وهذا لضعف اللغة العربية؟ هذا لا يعني أن المشكلة في اللغة وإنما المشكلة في وعاء اللغة والإنتاج المعرفي بسببنا نحن

وهذا أيضا لديه إشكال نعم عند الحديث لأن بعض الناس كأنه ألقى سلاحة خلاص إحنا دولة أو أمة غير منتجة للمعرفة فبالتالي نستسلم للغة الاستعمارية مثلا أو اللغة المستعمرة أو اللغة الدخيلة علينا التي تنتج المعرفة مثل الإنجليزية فخلاص بالتالي ندرس بالإنجليزية العربي لو درس العربي ما راح

أقرأ الأبحاث الجديدة ما راح أكون مع الجديد الآن وهذا بيضعفنا إذن هذا استسلام كامل وانهزام كامل بس إنه صح هو صح لكن ما استسلم أقدر أكون عاطفي و أقول لك صح اللغة العربية هي اللي اللي لازم نتمسك فيها وهي اللغة التلميذية شنون بس الأخير أنت بتوظفني لأن لغة الإنجليزية جيدة ولا لا أنا بكون أكثر معرفة لأن لغة الإنجليزية جيدة ولا لا يعني

حتى لو في أي شيء في البودكاست في أي شيء تريد أن تفعله عدم معرفتك اللغة الإنجليزية أنت فاهم كم هائل من المعرفة أنت ضيع على نفسك بس لأجل أني أتكلم عربي طيب الكلام هذا أنا لا أدري أنت تتبناه أو تقوله لكن الكلام هذا خطير جداً بس أنه صح لا غير صح هذا الكلام خطير جداً ومهدد للأمن القوي بهذه اللفظة نعم

المشكلة الآن أنا أقول لك الآن وجهة نظري وجهات النظر أحياناً لا تكون مستندة على أبحاث وإنما تستأنس بها لأن وجهة النظر أحياناً تقصيها بحثياً صعب واضح؟ نعم تحتاج إلى عدد كبير من الأبحاث حتى تقول والله هذه وجهة النظر صحيح لكن خليني أبدالك من وجهة نظر إنسان داخل التخصص أعتقد أن النظرة التراجعية أو الرجعية لللغة العربية ودورها الفعال في تنمية الحضارة ومصادر المعرفة

له أسباب كثيرة جداً السبب الأول مثل ما ذكرت لك هو النظرة الدونية لللهجات وكأنها لغة مكسرة أو كأنها شوف لما نجي أقول لك لغة مكسرة هجين لما تسمى البجن مثل ما ذكرت لك من الدين البحث اللي نتكلمها مع الهنود هذه أو العمالة بشكل عام هذه لها ظروفها معينة تنشأ في مجتمعات معينة أو اللغة المولدة وهي ليست لغة أم وليست لغة رسمية لأحد ممتاز؟ لكن اللهجة هي لغة أم

ولغة سليمة وصحيحة من الناحية الوصفية وليست المعيارية والدليل أن المتحدث بها يتحدث بها سليقة من غير أن يخطئ براحة كاملة ويتحدث بها مع أمه ويعرف الدخيل عليها ويعرف متى يختارها هذا بحدث يعني مثلاً إذا جئت أقول لك مبروك يجيك واحد يقول لا قل لي مبارك لا في اللغة العربية مبروك أنت فهمتها بالمعنى الذي أنا فهمته ولا تظن أنني أخطأت طبعاً أحياناً تقول خلاص أجل نفتح الباب على مصرعيه وأي شيء ما نخطئ لا

إذا كان الأمر فيه إدراك لأني أنا مخطئ أو أنا منهزم أو أنا متراجع عن اللغة العربية إذن أنت عندك مشكلة في استخدام اللهجة في تسطيح اللغة العربية مثل لما أجي أقول أجل ما نبقى يلمبروكة أو أقول مثلاً أغيرها أو أقول مثلاً امبيريك طيب امبيريك أنت بتفهم أني أنا أخطأ ستفهم معنى الكلام لكن ستدرك أن هناك مشكلة في الحديث نرجع للكلام اللي ذكرته قبل شوي وهو كلام الآن سائد ودارج عند الجيل الصاعد للأسف كلامي بشوي بصير شفاف كيلا هات

اللغة العربية الفصحى أقحمت في مجال وفضاء غير فضاءها التي من المفترض أن نستخدمه وأعتقد أن هذا أتى من الخطاب الوعظي الخطاب الوعظي استخدم اللغة العربية في المعاملات اليومية حتى أنه في اللغويات يسمى الريجستر أي أنك تعرف هذه المجموعة من الناس التي تتحدث اللغة العربية فبالتالي تجد مجموعة من الناس عندما يتحدث لك وممكن نعرفهم سابقاً

بغض النظر على الحكم عليهم سلبياً أو إيجابياً أتكلم من الناحية اللغوية أنا فقط لما تجي يقولك مثلاً كيف حالك؟ بارك الله فيك أحسنت مثلاً يقولك مثلاً جزيت خيراً بتعرفهم بتعرف المجموعة هذه بتعرفها مباشرةً إقحام اللغة في هذا المكان يعطيها ثقل كأنك بالضبط لابس شماغ وبشت وداخل غرفة النوم بدنام المكان غير صحيح

هذا مكان اللهجة استحلتها خلاص في المعاملات اليومية وفي الخطاب العادي هذا مكان لهجة لكن في المقابل لا يعني أني ألبس بجامة واروح أداوم فيها لا يعني أني أنا أستخدم العمية على المنبر ولا يعني أني أنا أستخدم العمية في التعليم فوعينا بالاجدواجية اللغوية يعطينا قوة وحفاظ لكل جهة

هذا السبب الأول الذي أعطى انطباعاً اللغة العربية بثقلها ممن عكس على الإعلام أين أنت يا أبا العتا أين أنت والقهقهات التي أعطت اللغة تقعر غير صحيح وانطباع سلبي للجيل الصعب بينما هي ألطف من ذلك بكثير وأسهل من ذلك بكثير والحديث فيها جميل في مكانها ونحافظ عليه وندافع ونستبسل ليه؟ لأن اللغة يعني المشكلة أيضاً الأخرى كثير

أتكلم لك عن النظرة الشعبوية هذه أو التقليدية أن الشباب الآن يجب لك اللغة العربية وإنجليزي وانا بخلاص وكذا هذا الكلام صحيح برغماتية صحيح العمل صحيح لكن الموضوع يصل إلى هوية الآن وخطير جدا الآن اللغة من منظور معرفي باستمارجي هي يعني ما هي اللغة وتعريف اللغة

أثر حتى على المتخصصين بفهم ناقص لدور اللغة مما حجره في موضوع التواصل فقط وموضوع الأدات وقال لك خلاص إنجليزي عربي المهم أن الموضوع وصل والموضوع عادي وبالعكس ننجز العمل بشكل أكثر وبشكل أدق هذا غير صحيح

فبالتالي تجدهم هؤلاء المشكلة بالنفس هذا النفس العلمي القاصر في وجهة نظري يستند على تعاريف مهمة يقول لك والله يقول لك مثلاً ابن جني أنه اللغة العربية أو اللغة بشكل عام هي أصوات يعبر بها كل قوم عن أغراضهم ابن سنان الخفاجي يقول لك أنه هي ما يتواضع عليه القوم من الكلام أو يأتيك بالعلم الحديث يقول لك مثلاً فراند دي سويسر لهم أسس اللغويات الحديثة يقول لك هي أنظمة أو نظام من الدلائل يعبر عما في الإنسان من أفكار

شامسكي لا أعتقد أنه في حلقة في لغويات لا تأتي باسم شامسكي شامسكي يقول هي ميل فطري أو غريزي مثل ما يقول ستيفن بنكر لإنتاج وفهم جمل نحوية سليمة طيب معناته خلاص هي أداة هذا تعريف ما هي اللغة للتجريد من ناحية الأبحاث الإجرائية أنا بعرف وش هي اللغة يعني مثلاً لما أقولك ما هي الأم البيولوجية الأم البيولوجية هي التي حملت بك ووضعتك هذه الأم البيولوجية لكن لا يعني أنه هذا هو دور الأم فلن نتخافاً عن دور اللغة

في فرق بين أني نقول هذه هي اللغة وتجريد اللغة يقول كوحتي هي أداة للتواصل ولاحظة أنا كثير في المداخلات معي مثلا في تويتر يقول هي أداة للتواصل ولا تعني معرفة ولا تعني هذا الأمر خطير وهذا الذي ذكرته قبل قليل فبالتالي اللغة امتزاجها بالهوية طبعا احنا لما نتكلم عن اللغة

حتى لا نسطح الكلام الموضوع ترى شائك من الناحية التعريفية من ناحية تجريدية للمفهوم الكل للغة ما هي اللغة هل هي اللغة الكلامة ولا الإشارة ولا اللفظ ولا هي طيب الأصم هل هو يتكلم لغة الأنظمة الكتابية هل هي لغة مع علاقة اعتباطية باللغة خلنا من هذا الكلام أنا أتكلم عن لغة الصورة الذهنية في بالك

ممتاز؟ التصور الدهني للعالم الخارجي من دواتنا هذه اللغة مرتبطة بالهوية والهوية هي الأخرى أيضا موضوعها شائك ما هي الهوية؟ هل هي الهوية تعريف الذات؟ أم هي الانتماء؟ هل هي الجنسية؟ هل هي العلم؟ هل هي الولاء؟ هناك فرق بين الانتماء والولاء هل هي الولاء؟ هل هي الدين؟ هل هي العرق؟

أو هي خليط من كل هذا فيه لغط كبير يدور حول الهوية إلا أنه لا يكاد باحث من الباحثين يتحدث عن الهوية إلا وتكون اللغة عنصر أساسي من عناصر الهوية بعض الباحثين يكون منفتح جدا ويقول هي عنصر من العناصر وبعضهم يراها هي الأساس في الهوية حتى بعضهم يقول أن اللغة هي أم الرموز الثقافية

أو يقول اللغة هوية ناطقة لكل لغة ذخيرة أو لكل هوية ذخيرة لغوية فكيف تعبر عن هويتك من غير لغة ولهذا السبب هناك مبحث علمي يسمى الأمن اللساني أو الأمن اللغوي فبالتالي اهتزاز اللغة معك أن تهتزاز بهويتك والدليل الآن مثلاً لما تشوف شخص مثلاً لبناني وتريد أن تعرف بتراتبية من ناحية الهوية فستقول عنها عربي مسيحي

مثلا إذا كان مسيحي مسيحي لبناني لماذا هذه التراتبية؟ لأن ديانة ممكن يغيرها بكرة فيتخلص تماما من المسيحية ويصبح عضو فعال في مجتمع مسلم أو بوذي أو أي أمكان الجنسية في ساعة واحدة إذا أراد هو وأتيحت له الفرصة يصبح كندي خلال مالي بلبناني أنا في الأوراق الرسمية كندي لكن أبدا لا يستطيع أن يتملص من هويته العربي فهذه الهوية ستجعله يرجع للكينون أو العالم العربي رضيا أم أبا

ممتاز طبعا هنا هناك مشكلة العربية احنا نتكلم عن العربية كهوية وليست كعرق طبعا في خلق كبير في الموضوع الدكتور عبد المجيد الطيب تكلم عن في كتابه من زلت اللغة بين اللغات من زلت اللغة العربية بين اللغات وتحدث عنه أنه العربية هي عرق ومن تحدث بلسان العربيين فهو عربي وعربي والعرق لا احنا ما نتكلم عن هذا الموضوع الأمازيغي اللي يتكلم لغة عربية يشاركك في الهوية ولا يشاركك في العرق كذلك الفنيقي والكنعاني وغيره

فهذه الهوية أو الهوية التي شكلت هذا الكيان هي مرتبطة بشكل كبير بلغتك والدليل الآن مثلاً لما تجي تقولي مثلاً شعراء المهجر دموس مثلاً قلق عندما ما وجد أحد يتحدث مع اللغة العربية في البرازيل أظن

حتى ان دخل مقهى وسمعوا الناس يتحدثوا اللغة العربية فرح وقال لغة إذا وقعت على أسماعنا كانت لنا بردا على الأكباد أنا حيث سرت أرى الأناما أحبتي والقوم قومي والبلاد بلادي وكأن اللغة حولت البلاد لبلاده بينما ستيف جوبس لا أحد يشاهد بصورته العربية مع أنه من أبن سوري ما هو السبب؟ هو ضياع الهوية اللغوية إحنا لما نتكلم عن الهوية اللغوية

و أنت تقول إنجليزي و يدخل الإنجليزي علينا حبة حبة و أنا نظرتي ما هي نظرة شاؤمية ترى في ناس يقولون ضاعت اللغة غير صحيح و هذا كلامي في البداية يوم قال اللغة العربية لغميتها لا لا أبداً حيا و تتنفس أمورنا طيبة أبا الشركة و لكن تحتاج تفعيل أكثر و لا تكفيها الغيرة

الغيرة والأنفة اللغوية والعنصري ما راح يفيدنا لغة أهل الجنة لغة آدم عليه السلام أفضل اللغات هذا كلام لا لا لا أساس له لا من ناحية علمية ولا من الناحية البحثية نهائيا ولا تقوم أصلا على دلائل ولا منهجيات بحثية ولا يمكن الحكم عليها من هذه النواحي نهائيا وهذا ميدان بحثي بائس فبعض الناس يعني بعض الناس يدافع اللغة العربية ولديه أنفة وغير لغة عربية ولكنه أقل للناس خدمة الله

مثل اللي يقول لا تكلم في بوي وهو أكبر عاقم من أخوانا بس لا تجيب طاريبه طيب أنت عاق يا ابن الحلال ما استفدنا منك شيء هل هذا يعني الرجعية هل هذا يعني عدم تعليم اللغة العربية بلغات الأخرى بالعكس تعليم اللغات الأخرى مهم جدا بالعكس ويدعم التعدد اللغوي مهم ولكن مقننة حسب العلوم في التخطيط اللغوي واللغويات السياسية مهمة جدا في هذا الأمر وهو مبحث كبير وقائم في اللغات مسألة أنه أقول والله خلاص إنجليز الدنيا راحت

هذه مسألة خطيرة وش فرقت؟ تدري شكلنا وش فرقت؟ كأنك والله في شركة تيوتا جالس جوا والأمور طيبة وقالوا كل ما تدخل عليك أوراق من نيسان وحن حن وانتم انتم والمكتب مكتب لكن يوم طلعت شفتش فوق العلامة صارت نيسان ما صارت تيوتا فغيرت وجهتك كلها انتهي إلى وجهة أخرى تماما أنت لست أنت حيالها حمولة ثقافية مهمة اللغة ولذلك يعني ممكن من أشهر

الكتب في هذا المجال وكتاب روبرت فليبسون اللي هو اللينكوستيك امبرياليزم الهيمن اللغوية يقول إن تعليم طبعا هو كان متطرف في حكم إن تعليم اللغة الإنجليزية هو عمل استعمالي بأدوات لغوية يعني هو مو كلام عندنا بس إحنا ترى عندنا حيانا غيره على تراثنا بزيادة وإحنا حسن ناس وإنه يمكن هذا والمؤامرات وإنه في مؤامر علينا لا لا غير صحيح هذا كلامهم

ويدفعون المليارات ما أقول لك الملايين المليارات لخدمة اللغة ولغتهم لأن وجودك اللغوي هو وجود ذاتك وقوميتك ووهويتك بشكل عام فلذلك بيس مارت اللي هو السياسي الألماني قالوا له مش أفضع حدث حصل في القرن الثامن عشر قال اتخاذ الجالي الألمانية في أمريكا باللغة الإنجليزية لغة رسمية له قال طيب وإذا أخذوها لغة رسمية قال انتهى ولأه انتهى خلص في مجتمع آخر

ولذلك نسيت اسمه الظاهر بورغل أو أحد الساسة في فرنسا أقول أن اللغة الفرنسية فعلت ما لم تفعله الجيوش أدت أداة قوية وبالتالي يا أخي تعال للغة العربية أنا ليش أروح بعيد يا أخي الباكستاني من عرقية أخرى ويتكلم لغة أخرى وبعض المغاربة والمغربيين من عرقية أخرى ولكن يتكلم اللغة العربية هذا السبب

الذي يجعل هذا أقرب من هذا ترى ما بيفرق ثاني هذا مسلم وهذا مسلم وهذا الهوية لها دور أعطت قد يكون العالم العربي الرابط الأساسي بينه هي اللغة العربية بلا شك وبالتالي التساهل مع وضع دخول اللغة الإنجليزية بشكل كبير ومؤشر خطير مؤشر خطير لاح أنا ما أقولك تنتي للغة

موت اللغات نحن بعيدين مرة مرة قدامنا ألاف الكيلومترات على هذا الموضوع نتكلم عن لغة مدججة بكثير من المناسبات الإعلامية والسياسية والخطابات وإلى آخره

لكن مشكلتنا في الانهزام والدليل يقول ذوادي يقول هو باحث تونسي معروف يقول إذا أردت أن تعرف كيف أن الإنسان بدأ ينسرخ من هويته لاحظ قبوله لغة أخرى في معاملاته اليومية التي لا تدعي ولا تحتاج إلى ذلك خصوصا إذا صارت على المنصات الرسمية كان يكون مثلا مؤتمر لجامعة سعودية يتحدث المقدم باللغة الإنجليزية وهو لا يوجد داعي للحديث أحيانا يوجد داعي

لكن نتكلم إذا لم يكن هناك داعي فبالتالي يقول نحن الآن كأننا نساهم في صناعة الأمي المعاصر اللي هو ضيع مشيته ومشيت الحمام لاهب من أهل اللغة هذه وكثير منهم ترى اللي يتحدث لغتين ترى غير متقن لهذه ولا هذه اللي دايما يزاوج بين اللغات بشكل كبير

وهذا يسمى الآن في مصطلح علمي يسمونه سيمولونجوليزم غير البيولونجوليزم وغير المولونجوليزم. لا تعددي الغوية لا هو بهذا ولا هو بهذا ولهذا الباحثين وضعوا

أجندة كبيرة جداً لهذا الموضوع واهتموا فيه الطفل متى يتعلم لغة جنبية هذا الموضوع ترى مهم جداً في تكوين الهوية مهم أن الطفل يتعلم اللغة العالمية مثل اللغة الإنجليزية لإمفتاحه على العلوم شوف إحنا مشكلتنا في النظرة التقليدية ترى يعني بعض الناس يمكن الآن لو يسمعني أو يشاهدني على طول بتروح للبالة الصورة الذهنية المتشددة للتحجر اللغوي عارف؟

ما هو أنه اللغة العربية ممنوع الإنجليزي لازم تكلم لغة عربية ولا تقول لك قل ولا تقول أين أنت وأين ترى هذا غير صحيح لذلك الدكتور عقل الزماي في بحثة اللغة العربية بين عوام الازدهار والانحدار كان كلامه جميل وواعي ويقول لغة العربية مثلها مثل أي لغة تنحدر وتزدهر ولم يذكر أن الموضوع صار فيه يعني لا بد أننا نتحدث اللغة العربية مع أمهاتنا أو مع أبائنا في المنزل العفو نفصها هذا كلام غير صحيح

فهل غير صحيح لأنه غير قبل التطبيق أو غير صحيح لأنه غير صحيح؟ هذا سؤال فلسفي لكن أعتقد أن غير صحيح كلاهما كلاهما نعم أو شيء غير قبل التطبيق أنا في المناسبة قبل فترة أخفي شوفني زال عليه بس يلا قبل فترة دعاني أحد التجار الكبار في المملكة العربية السعودية معروف جداً معي بعض الباحثين وقال أنه أدعم بمبلغ سخي جداً مليوني

لدعم اللغة العربية أنا بسطت كنت الآن شو اللي جا في بالي بشكل منظوم يعني علمي أنه والله بينتج سلسلة فيلم كرتون باللغة العربية الفصحى ممتاز هذا شي جميل أنه بيدعم الإعلام أو منصات إعلامية لإظهار أهمية اللغة العربية الفصحى بيدعم كتب وسلاسل لتعليم اللغة العربية الفصحى

قلت كيف؟ قال أنه لازم نستخدم الفصحة في معاملاتنا اليوم قلت ما يصير ما نقدر وكذا وعلى طول نظرني النظرة المنفتحة واني الانهزامي فدائماً أعتقد أنه الوقوف في المنتصف صعب سيتهمك التقليدي أنك منفتح جداً واللي مثل نظرتك الأولى اللي قلت لك يا أبي يتهمك يا أخي إلى الآن أنت في اللغة العربية وأكثر من خدم اللغة العربية بالمناسبة هم علماء اللغة الحديث

يعني هم من يشؤون السلاسل لتعليم اللغة العربية بالنطقين بغيرها هم من يجاهدون في المنظمات والمؤسسات الدولية يا أخي المملكة العربية السعودية يعني اهتمت لهذا الأمر اهتمام كبير لكن التفعيل كيف؟ إذا كان المادة الأولى من النظام الإساسي للحكم المملكة العربية السعودية دولة عربية إسلامية ذات سيادة تامة دستورها الكتاب كتاب الله وسنة رسول ولغتها اللغة العربية وعاصمتها الرياض هذه المادة الأولى لغتها اللغة العربية لا تمزح معي

هذه لغتنا هذه هويتنا هذا رقم واحد رقم اثنين 149 بين مرسوم ملكي وقرار صدر من مجلس الوزراء في دعم وتعزيز ما كانت اللغة العربية بل وفرضها في مجال التعاملات اليومية في البنوك في القضاء في المعاملة التجارية في أسماء المحلات يسمى المشهد اللغوي وما يسمى إنجليزيا في linguistic landscape هذا كل دعم لكن ما في تفعيلي

هذه المشكلة ما مفت فيه؟ ما مقعد يصير لأنه نشوف المحلات كلها باللغة الإنجليزية وهي مهي ماركات عالمية لهذا الدكتور يحيى ظلمي بحث في الماجستير عن جامعة ملواكي كان في سبب تسمية المحلات والناس لأسماؤهم الماركات بلغة إنجليزية وكانت الأسباب مدهجة أحياناً يكون السبب الاتقاء وكأنه تثق إذا كان اسمها محلية تحسن المنتجة شوي ضعيف هذه مشكلة إذا عندك مشكلة لاحظ إذا كان اهتمامك باللغة الجديدة

هو اهتمام حب في اللغة هذا ترى أمر مسموح الخيار الفردي يحق لك تتكلم اللي تبي ترى ما نبزعلي إذا رحت للمطعم واشتواح تتكلم لغة انجليزية ترى ما نبزعلي أبدا لكن أزعل لي قدم الخدمة إذا قدمها لي باللغة الانجليزية أنت في بلدي قدمها باللغة العربية إلا ما أستطيع أن أفهمك قدمها إخي أنا تصلت على فندق في مكة المكررة أول مرة ربعت السماعة قالت لي how may I help you

فتكلمت معه وقلت ليش تكلميني كده؟ قلت لأن أغلب يكلموننا إنجليز وكده قلت هذي مشكلة في السياسة اللغوية عندنا قلت لي كيف أقدر أخدمك؟ قلت sorry قلت لي how may I help you؟ ما عندي مشكلة هذي لغتنا

فأنت قاعد تهدد الأمن الداخلي للغة يا أخي بعض الناس الآن طبعا خلك من الكلام المعروف بس استهلك ومهم أنه اللغة هي لغة القرآن هي الحافظ للشريعة هي المهمة هذا كلام ترى مهم لكن لأنه استهلك خلاص ما عادي سيري لها تأثير على الواقع وأنه لغة القرآن لكن مهم يا أخي اللغة ده وقع على المفاهيم إذا لم تأخذ من الترجمة مهما كانت هي نص آخر مهما

قاربت المعنى الأصلي فهي نص آخر فبالتالي ابتعادنا على اللغة العربية وتذوقها وفهم الانطباع الذي يأتي على المفهوم للغة انطباع الكلمة انطباع شريطي من مثل مسوق بارست من مثل قهوجي فيه انطباع

أسمعنا تعيسون باريستا أي هذا دقيقة أنا جالس أقول باريستا ورفعي أبدي لي اللي يسمع طيب طيب موضح أنه في فرق في تقبل الشخص أنت لو أنك قهوجي تقولي لا أنا باريستا صحيح

صحيح، لها حمولة ثقافية، لها حمولة ثقافية بعد ثقافية، إذا قد قابلت تخيل هذا أكله بسديرية، وفي الحش، وقاعد تصلح النعناع، وشاهي، طبيعي فبالتالي حضور اللغة العربية في التبديل لمثل هذه الألفاظ، ووجود بديل لها مهم جداً وأنا على فكرة مبسوط إلى حد ما

في دخول العامية في أماكن مفروض أن تدخل فيها لا لاحظت تراجعت شوي الإنجليزية في الـ social media في وسافة التواصل الاجتماعي على أنا ترى بخطوة أجل الله يعني طيب على التسويق بس أخذ أكثر من حجمها يعني يعني جاك الشيغاردي مثلا في الطبيب التوصيل زهلها

مدري ايش هذي افضل انك تجيب لي لانو لو جابها لغة عربية فصحى هو تقريبا في تعامل هذا الشخصي ليس مكانه في تصير ثقيلة شوي تحس فيه بعد ولهذا السبب عندنا بعد في يعني المتعلم اللغة العربية لغة ثانية اذا كان يتكلم لغة عربية فصحى تحس الموضوع فيه بعد فخلاصة الكلام انو موجود

وعي حكومي في المملكة العربية السعودية بشكل نعم عن أهمية اللغة العربية وكونها أمن قومي وهي ملف سيادي بلا شك وهذا عزز أمور كثيرة مثل ما قلت لك 149 تقريبا مرسوم وقرار مجلس الوزراء عام 1404 الملك فهد رحمة الله عليه في مجلس الوزراء وجه كلام لوزير الإعلام

حديث مباشر أنه لاحظنا وجود وهن لغوي في التداولات التجارية وفي المعاملات وفي أسماء المحلات

لكن مشكلة في التفعيل ويبدو لي قانونياً أنا ما أفهم في القانون كثير يبدو لي القانون فيه فرق بين المرسوم الملكي والأمر الملكي في بتالي المرسوم فيه مساحة لعدم التطبيق يبدو لي ما يفرضه يبدو لي القانون أن يغلق المحل لأجل أنه أنا ما أعرف صراحة لكن هل في وعي؟ في وعي هل في تفعيل؟ للأسف تفعيل ما هو هذاك الزون لكن الباحثين من علماء اللغة الحديث اللي يتهمهم التقليديين اللي لأنهم ما يشوفون الفصحة هذه

يثورون ثورتهم إذا أحد قلل من أهمية اللغة وارتباطها بالهوية في عام 2004 بعد إحداثها 11 سبتمبر سوزين غلاسر ظهر اسمها كتبت مقالة في الواشنطن بوست وذكرها الدكتور إشام القاضي في حديث على استعمار اللغة قالت أنه آن الأوان لتقليص حجم اللغة العربية في مناهج التعليم في الدول العربية ودخول اللغة الإنجليزية

يا لطيف مؤتمرات عقدت لهذا التصريح نعم هذا كأنك تشهر سلاحك أنت تشهر سلاحك على هوية وقومية يجيك واحد نرجع الكلام قبل شوي يا أخي خلاص لا لا تعلم اللغة الإنجليزية يا أخي أنا كل يوم أسمع كل يوم بودكاست باللغة الإنجليزية أطور عيال يعلمهم اللغة الإنجليزية أقول هذه اللغة المهمة جدا ما ننكر هذا والتعددية اللغوية مهمة أيضا لكن لا يعني بتراجع أصدمك في معلومة

كنت شوف حنا وضعنا في المملكة العربية السعودية زين لأسباب كثيرة السبب الأول ترى حنا ما عندنا أنا صلفت وهجت صلح ورقص ورقص ورقص ورقص وانت تنتعي هذا وانت تقولي خمسة خمسين دقيقة تمكن عنها بس اللغة العربية في المملكة العربية السعودية دخول اللغة الإنجليزية دخول اختياري ترى يعني احنا احنا حابين انت هذا الشي ما يهز الغيرة اللغوية ترى

لكن تخيل لو أن لك حدود مع دولة لغتها غير اللغة العربية وتحاول أنها تزاحمك وتفرض لغتها في بعض الأمور وتدخلها في تعليمك هنا يصير الموضوع طبعاً نحن مرتاحين ونحن لا نحس أن كل المملكة العربية السعودية تتكلم لغة واحدة غض النظر على اللهجات لكن لو فيه هزة لغوية أو فيه جهة تتكلم لغة أقلية وتحاول تفرضها على العربية مثل ما يحدث في إيران إيران ترى لغات كثيرة جداً

الكردية يتكلمها 25 مليون نسمة في إيران الأحواز الآن لاحظ عنصريتهم اللغوية للغة العربية واهتمامهم لأنهم يشعرون بالتهديد لوجهدهم وتغيير نسيجهم الاجتماعي من ناحية اللغة ليه؟ لأنه في لغة فارسية قاعدة تزاحمها في التعليم

نحن في اللغة العربية في المنطقة العربية السعودية ما نحن حاسين في هذا الموضوع فبالتالي هو في دخول للغة الإنجليزية قوي لكن دخول اختياري دخول دخول دخول ترف ترف في بعض الأمور لو جاء أحد وفرض وأشهر سلاحاً لغوي لا لا أعتقد أنه نظرتنا بتختلف ما رح تصير نظرتنا التقليدية لأنه لو أصدمك أنه للأسف 75 هذا كلام سارة ظاهر باحد بالمئة من التعليم في العالم العربي يعلم بلغة جنبية

هذا رقم سيء جدا هنا أجي أقول لك تعال أنا غير على الفصحة مبعد للهجة العامية هذا نظام تعليم الفصحة هي رابط أساسي بين الدول أن تدري أن فرنسا الأول في فرنسا أصدر قرار ملكي بجعل التعاملات والتداولات في فرنسا كلها بلهجة باريس حتى يضع وجهة وبوصرة لباريس لهجة باريس أنت عندك في اللغة العربية النموذج محلول عندك لغة معيارية جاهزة الفصحة تخيلوا أننا ما عندنا فصحة

يللو وش نعيووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو

متواطع عليها ولا أحد يحس أنها هذه لكل هذه لي ولا هي للجميع هذا نموذج محلول قرأت جدتي يلا من فضلك جاهزين متاس فالوضع اللي قاعد يصير الآن أنه تصطيح واختزال اللغة باستلال بعض التعاريف البحثية لأنها أداة تواصل مثل ما ذكرنا أعتقد أنه نظرة قاسرة جدا هي صحيحة في الجانب البحث الإجرائي أنا أبحث في اللغة ما هي اللغة هذه اللغة لكن ما هو دور اللغة

طيب طيب وش دور اللغة دور اللغة ذكرناها في الأمن القومي في الأمن اللساني ملف سيادي تعبير لهويتك يا أخي أنا أقول لك شيء احنا لازم نفعل اللغة حتى في أنشطتنا وبرامجنا

الحكومية، طبعاً راح نهازي الناس على فكرة، راح نقول صير يعني، نحن في السعودية ترى كويسين، بس نتكلم عن، اللغة العربية حاضرة بشكل كبير مقارنة بالدول العربية الأخرى، بس ما تحسينها بدأت، بس لا، بس لا، يعني شو تقول مؤتمرات، تذكر في مؤتمرات تصير هنا، حادي تتكلم بالإنجليزي، وكل الحضور سعودي، والمقدم سعودي، والضيوف الجلسة سعوديين، كلهم يتكلمون بالإنجليزي، والله ليتهم يتكلمون بالإنجليزي،

يتكلمون إنجليزي عربي لا هو إنجليزي ولا أرد ورده لو يتكلمون من الإنجليزي قلنا على الأقل اختاروا لغة تجمعهم من ناحية علمية ويتكلمون فيها مع أنها فيها مشكلة أيضا وتخالف المرسوم الملكي في المرسوم الملكي لا تتحدث اللغة العربية ولا تعلم إلا لغرض تعليمها فقط تعال يعني ما تجد الولد يتدرس مثلا درس للتاريخ أو العلم الاجتماعي باللغة الإنجليزية عندك مشكلة هذا قصور أيضا في جانب الترجمة والترجمة عندنا منذ تأسيس المملكة العربية السعودية توحيدها إلى عام 2019

المرصد السعودي للترجمة ترجمنا 5640 كتاب بس حتى تضيق الصدر والترجمة هو أعلى عمل نبيل وأكبر عمل نبيل لخدمة اللغة العربية بشكل عام وجهود الترجمة عشان ما تصير في باريستا يصير في مكان آخر كلمة ثانية حلوة طيب وش المشكلة لو كان باريستا؟ مو يقولك أن اللغة العربية تستعير دائما ولا يعيبها الاستعارات؟ نعم فأيش المشكلة؟ قاعد يمكن يكون باريستا صح؟ والله يشوف

أنا أقول لك. الحل يطلع. انت المشكلة أنا عندي مين مشكلة بارستا؟ المشكلة ليش أنه بستاشيو وقعها أفضل من فستق على مبادرة هذولة. تحدث اللغة العربية مبادرة جميلة. اختلف معك. أنا اتفق معك بمناسبة هو صحيح ووقعها ليه هو تراجع.

شوف احنا ما نبغى أنا ترى ما أجي أقولك ترى نقدر نخلي اللغة العربية بكرة هي لغة مهمة وقوية وحاضرة صعب لأنه اللغة الأرض تتحدث لغة من يعمرها إن عندك إنتاج معرفي لغتك بتسير أنت تعرف هونداي وسوزوكي الآن ومستبيشي لأنها تصنيع تقولها الكلمات هذه لأنها تصنيع الشرقاء سوياً مين بلغة انجليزية ولا لغة صح ولا لا ولكن المشكلة في أنك تلقي السلاح

والله خلاص الروح الانهزامية اللي صارت في بداية حديثك اللي تدعيه طبعا ما أعتقد أنك تتبنى أن يعرف حرصك على اللغة العربية فأنت الآن إلقاء السلاح هذا مشكلة يعني خلاص يعني تاريخنا والحمولة الثقافية ومفهوم الدين ووقع الدين

يعني أنا صراحة ما أريد أن أتجاوز كلمة مع أنها استهلكت كثيرا لكن ودي أن السامع تمنى أن يسمعها هالمرة بنفس أو بانطباع مختلف اللغة العربية لغة القرآن الكريم ترى هذه الجملة ليست عادية كثير من الناس وتمنى المبتعثين يسمعونني الآن لما يشوف شخص يتحدث لغة الإنجليزية بطلاقة أو مولود سعودي مثلا

يغبط غبطة عظيمة لسهولة التعامل وقراءة الأبحاث والتشرب وأنا أولهم أنا أود أن أتكلم لغة إنجليزية مثل الناطقين الأصليين ليش لا؟ وهذا من حقه لكن تخيل الأجنبي المسلم ويعرف أن النص القرآني يصل إلى إذنك غير مفلتر ترى ما هي سهلة أبداً وبيتمنى أنا جلست مع واحد أصدقاء

من أفغانستان يتكلم اللغة الدارية أنا تعلمت شوي من الدارية يقول لي أنا وسمعت قصيدة جميلة في الدارية جميلة جدا فقلت له يا أخي أنا أتمنى أني أسبر أغوار هاللغة هذه اللغة الفارسية طبعا الدارية جزء من الفارسية لهجة يعني فيها ثراء أدبي عظيم اللغة الفارسية وأنا من محبين لها لكن

كان بيودي أني عندي الانطباع ويسمع الشعر ما يجي ينفلتر ياللي أنا مستعد أبيع الفارسية كلها وعطني العربية عشان أصلي وأنا أفهم وش قاعد أقول أبيعها كلها للانتماء الديني وهذا يضيف لك أخذ اللغة العربية جاهزة تبيه ناس منتمين لها دينيا موجود

طيب عندكم شو تقولوا مثلاً في السعودية

المسألة هذه مسألة ترف دخول اللغة ما تحس أنه تؤدي نفس الأداء؟

الأثر نفسه سواء كانت رفو أو حتى بالقوة دائماً أنت صارت اللغة الإنجليزية اليوم الأطفال أشوفها مثلاً حتى في العائلة أو الأبوات يحلي الأولدي ما يعرف يتكلم عربي يعرفها مثلاً يعرفها أو كذا اللي صاروا يتكلموا معهم بالإنجليزي ويقولوا لي ما شاء الله يعرف يتكلم الإنجليزي وما يهم وش العربي حريق

فجاسة تؤدي نفس الأداء اللي كأنه أحد جالس يعني بدل ما هو يعطيكيها بالقوة يمكن هذه قوة ناعمة جاسة الإنجليزية تدخل في كل بيت سعودي تأثر نفس الأثر تسحب أحياناً العربية وأحياناً تشيلها وترجحها والأثر واحد على الدولة كلها صحيح أنا أتفق معك أن الدخول هو نفسه دخل من هنا ولا دخل من هنا لكن المشكلة أنه الدخول الإختياري هذا

لم يبني ردة فعل وغيرة على اللغة العربية وتحسن في واحد قاعد يزاحمك في هويتك في داخل المملكة العربية السعودية لاحظ الفرنسي إيه ليش؟ إنك تغرق اللغة كأنها سلبي؟ لا شي جميل لا غيرة علمية

ليس بغيرة تقول لي أن لغتنا أفضل لغة في العالم أو لغتنا هي لغة آدم أو لغة أهل الجنة أو لغة هذا كلام غير منطقي وغير علمي غيرة للأمن القومي أمن قومي لاحظوا الكلمة أنت قلتها أكثر من مرة ما هو أمن قومي؟ أمن قومي لأنه انتزاع هوية اللغة العربية منك أنت بوصلتك جالس تروح إلى جهة أخرى وقومية أخرى لأنك بالأخير أنت ستتشرب ثقافة أخرى أنا لم أذهب من لغتي العربية للغة الجديدة أنا أبتكرها

أنا موجه بوصلتي لثقافة أخرى يا أخي. الممثل الأمريكي ليش عارفه أنا والمغني الأمريكي؟ العالم الأمريكي فادته أن يتكلم اللغة الإنجليزية لإنتاجها. اليوم لو تسأل الناس في الشأن السياسي الروسي أو الصيني وهو شأن قوي جداً وحاضر مثل حضور أمريكا، قليل المفاهمين فيه لغياب اللغة الروسية وغياب اللغة الصينية.

هذا المقصود بالأمن القومي أنت قاعد توجه بوصلتك مثل ما قلت لك شركة تايوتا جالسين جوا ومبسوطين كشوية يدخل شي قطع من نيسان قطع من نيسان المورة طيبة ويطلع يلقى فوقه قال لا العلامة صارت نيسان حق شركتهم تايوتا ما عد صار في تايوتا طبعا أرجع أقول إحنا بعيدين ترى عن هذا الموضوع لكن مشكلة أنا قاعد نتجه له

نحن بعيدين لكن قاعدين بعيدين بعيدين أتوقع ولا مئة سنة ولا مئة هز سنة يعني اللغة العربية مخدومة كثير وهي لغتنا الرسمية بالأخير ولغة سياسية ولغة سيادية أيضا فهذا اللي أقصدها لكن دجاك مثلا مثل اللي صار في بنجلاديش بنجلاديش هجمت لغتهم الأم بالسلطة الهندية طبعا في اللغة شي سمى وهذا مصطلح أيضا لمن يدين في الحانة وهو التفاهم اللغوي

وشو انتفاهم اللغوي هذا مصطلح جديد علينا ايش تبنغالي هرا يفهم الهندي اللي يتكلم الهندي تقول للبنغالي لغتك الهندية يقول لك لا ايه ان هذه لغة هندية انا انتمي للهند اذا لا انا لغتي بنغالية تقول تفهم عليه يقول بعضهم يتملص وهو يفهمه فيه فيه ارضية مشتركة بسيطة يستطيعون ان يتفاهمون لكن يقول لك لا انا لغتي بينما المغربي في دائر اللي اباس عليك

يجي لما تقولك لغة العربي يجيك واحد من يعني الأحساء مثلا ويتكلم لهجة الأحساء يعني الحساوية الثقيلة والثقيلة أقصد أنه الثقيلة موغلة وليس الثقيلة أنه ثقل على المسمع العكسية جميلة جدا تقولهم تكلموا لغة واحدة يقولك ايه شفت الهوية وين راحة في بنغلاديش يوم هاجمت الهند اللغة البنغلاديشية أو البنغالية بالأصح ثاروا

أشبه مما يكون بقتال حتى اعترفت منظمة اليونسكو باللغة البنغالية وجعلت لذلك يوم عالمي سمتها يوم اللغة الأم عام 99 وجعلتها يوم 21 فبراير يحتفل العالم باللغة الأم من أجل هذه النزعة إحنا يوم أنت تقول داخلة إحنا ما صار لنا هالشي في الخليج العربي أقصد ما في دخول ما في واحد قدم لك كتاب وقال لك

ادرس التاريخ باللغة تخيل واحد يقول ادرس التاريخ تقول لغة عربي وكلام والله ما عندنا مدارس هنا يتغير الموضوع هنا بتشوف حتى الشباب زعلاني يقول لا يا حبيبي فبالتالي ما عندنا هالشي احنا مرتاحين لكن المغرب العربي وضع مختلف وهذا السبب مثل ما قالت سارة ظاهر انه 75% من التعليم يعلم باللغة الاجنبية في المستهات التعليمية العربية وهذا شي مؤسف صراحة طيب

في نقطة أن ذكرتها اللي هي أنه متى أنك لا تدافع عن اللغة وانت عاقلة لضربت مثال في اللغة متى تكون بار باللغة طيب رقم واحد إذا كنت صاحب فن وعلم الترجمة هي أنبل عمل تقدمه وتخدم فيه اللغة العربية

هذا واحد اثنين الاعتزاز بها واستخدام غيرها حتى لو كان عن طريق حب حق مشروع أنا مغررت في اللغة الإنجليزية حبها يا أخي

أحب الفارسية عادي ولا يعني أني أنت ميل الهوية الفارسية أنا شجعبني الفارسية من القصيم أنا يعني واحد يشوفني يتكلم لغة فارسية ذاك اليوم قالوا شجعبك كنت في عيد انت مرها عن الفارسية لكني أحب اللغة الفارسية واضح لكن ما يجعلني أنظر اللغة العربية نظرة دونية كأنها يعني نظرة خلينا نقول الطبقة الدونية تفشل ما هي حلوة

وعينا المشكلة بين فستق و بستاشيو لأن تتخيل أنك تطلب في كافي وتقول له حط عليه فستق قدام الناس أحس أنه حلو ليت كل الناس يحسون أنه حلو أحس أنك تسوقها حتى مثلاً لما تشوف الشي اسمه الجميرة توقع كل عالم اسم الجميرة ثنادق المراتية

والجميلة عادي والناس في الخير بتضربنا تقول الجميلة صحيح؟ ويطلع حلو يليت لانك سوى وقتها على انه شيء زين بالضبط وهذا اللي نقوله ما اضطررت انك تسميها

جي بي ار صح ولهذا السبب يعني احنا نعول على مجمع الملك سلمان للغة العربية بشكل كبير هذا جديد صح؟ ايه جديد وإلى الآن يعني ما أعرف كيف نظام عمله لكن وزارة الثقافة الآن أمامها مسؤولية كبيرة صراحة نعول عليها ليه؟ لأن برامجك الآن في رؤية عشرين ثلاثين كيف ستقدم للعالم؟ كما قلت الجميلة هذا مهم يعني أنا ما أود يولى أشتري لك أغراض من بندة وأجيبها بكيس كاربور

أنا ما أود والله أقدمها

طيب وشي ينسب لك ونجاح قوي وتقدمه بلغة ثانية مشكلة هل يعني أنه الانكفاء على الذات والانطواء لا غير صحيح فعلاً اللغة العربية غير متداولة في الخارج الإنجليزي بوصلك للروسي بيفهم كلامك صحيح لكن ممكن أن تبدأ بموضوع المسميات بموضوع التعاملات بموضوع تقديم اللغة العربية قبل في الخدمات داخل البرامج ثم تأتي اللغة العالمية اللي هي اللغة الإنجليزية فهنا فرصة كبيرة لتسمية بعض الأمور ياخد درعية الآن

صار لها اسم ورونو الناس تلبس يعني فنايل وكاتب عليها الدرعية شفتم في بريطانيا وفي كذا ودرعية وحلو أن يدخل الاسم هذا العربي والنطق العربي وحرف العين وأنه فيه جميل جداً وبإمكاننا دفع هذه العجلة بشكل أكبر يعني رهيب لما تشوف زي كده حتى العلاء صحيح بس اللي يزعلك برضو مثلاً زي جداً

يمكن أن تسميها بأي اسم، لكن يجب أن تسميها بأسم عادي، لكن يجب أن تسميها بأسم جدا داونتون، لماذا داونتون؟ لا تصبح كذلك، يمكن أن تتركها كما هي، والناس ستتعود عليها

نحن نحتاج تفعيل. لكن هناك نقطة الخجل. نعم. أشعر أنها جميلة لأنها تنذرج بعد أن نزلناها من اللغة. أشعر أنه إذا نزلت لللهجة أن الناس تخجل من لهجاتها. جميل. هذا جميل. ما هو السبب؟ ما الذي يجعل الناس تخجل من لهجاتها؟ وإذا أخذناها في السعودية مثلاً. هذا موضوع حساس.

إلا أنت تنقص معنا وتخجل و هذا لا سبب يلا فيه فيه في اللغويات يسمى الconvergence والdivergence الإنفتاح اللغوي والانغلاق اللغوي الإنفتاح اللغوي أنك أنت تتحدث لغتك مع يعني الواحد إذا وقف شخص مثلاً مصري في الدائرة هنا سعودي بيوصف له في شيء يسمون التكيف اللغوي تقاربون في اللحجات من اللي ممكن يتكلم؟

من السعودي توقع تكلم مصري أكثر والمصري يتكلم سعودي أكثر برايك هل يقول شفلة منك ختي مين تكلم مصري أكثر تكلم بص يقول أول ملف سيبه صح هذا له دلائل ترى دلائل بالتراتبية وش اللي قاعد يصير ترجع تقول لي قبل شوي في بداية الحلقة أنه اللغة نفس الموضوع الإنجليزي والآن تكلم في اللهاجات أخي إذا كان

اليوم بصير شفاف أنا شوي أنا من بدايتها في الخطاب الوعظي الله يستر بس أنا تكلمنا فيه إنزالة الحساوي الشخص اللي من القطيف يحاول أن يتهرب عن لهجة تيدا جل الرياض هذا معلوم وأنا أتحدث معهم بشكل دائم في هذا الموضوع حتى الجنوب أنا من الجنوب نفس الشي نعم ليه أنتوني درنك من الجنوب برك الساعات الله يحفظ فأنا أقول ليه التملص البسيط هذا

وعدم تملص صاحب اللهجة النهجدية من اللهجة النهجدية في شيء يسمونه اللهجة الفخمة تخدم إعلامية تخدم سياسية تروح تكتب في جوجل الحين نهجدي أرابك نعم هي لهجة

الأسرة المالكة في ملكة رشيد وهذا مهم فبالتالي أخذت اللهجة النجدية الله يحييك طال عمرك لها وقع شوفوا الوقع هذا أنا أريد أن أستطيع أن أستطيع شوفوا الوقع هذا الجميل الذي تحسه الآن لها وقع لا توصل إلى الترجمة صح؟ هذا خوفي أنا في مفاهم مقاصد الشريعة عندما يذهب هذا الوقع من الحديث النبوي والحديث القدسي والآية القرآنية إذا صار فيه تراجع عن الفصحة في التعليم يروحل

هالانطباع واضح طبعا هو لها اسم في الإنجليزية الان تقول لي الخجل طبعا المفروض وفي دراسات لهذا الموضوع حتى في اللهجات السعودية دراسات يعني أجريت في جامعات أمريكية شو اللي قاعد يصير وليش يعني مثلا الآن لما تطلع من الرياض طبعا هذا كلام عائم وغير دقيق تطلع من الرياض شمالا تبدأ اللهجة تتخذ الطابع القصيمي

صح؟ تستير شوي أقرب بدون تاتون ثم تبدأ شوي إلي تصل للقصيم فكأنك تقول أنا وصلت لموقع هذه اللهجة وعمقها ثم تبدأ تختفي تدريجيا حتى تصل لحائل صح؟ طيب الزلفي في النص مختلفة تماما ليست في القائمة

وهذا اللي يسمونه الـ divergence و الـ convergence ليش؟ لأن الزلفي لها بعد ثقافي وتاريخي مختلف شوي عن اللي قاعد يصير في المحافظات الثانية نعم فيها زبير أوية كثير فيها محافظة واضح؟ اللهجة ترى واللغة فيها حمولة ثقافية وسياسية مهمة تلفتك على أمور كثيرة يعني حتى في شيء يسمونه الخطاب الصفي

يعني يتكلم عنه وارش كتير يسمونه يقول لك إذا بغيت تعرف وين رايح الدولة وش وجهتها وش تفكيرها وش هي لاحظ الخطاب في التعليم والصف واللهجة وواوة وإلى آخرها وش يتكلمون وش ما يتكلم حين مثلا إذا رحت أنا مثلا لدولة أفريقية حين مشكلتنا مثل ما أقول لك نحن نموذج محلول ما عنا لغات كتيرة وقوميات وهذا زي اللي يصير مثلا في إيران مثلا أو في نيجيريا وغيره

حتى أن يقولون أن اللغات في أفريقيا هي معيار لهمية منطقة الدول الأوروبية تريد أن ترى المعيار؟ انظر إلى اللغات هي المقياس فنعود إلى الموضوع الخجل أنا استطرت قليلاً الخجل هذا طبعاً مفروض لا يحدث أنا مرة من المرات كنت أتكلم مع حساوي أنا أحب اللهجة الحساوية فقلت له لا أعرف ماذا؟ قلت له أقول له زعل

يظن أني أتهكم، لماذا أتهكم؟ لماذا نظرتك كذلك للهجة؟ هذا الحساوي، لو يمثل كل الحساويين طبعاً. لماذا؟ قالوا نحن نتكلم لغات لهجة ثانية، ليس بهذه لهجة نقد صحيح، لكن هذه العلامة الفارقة أو اللهجة الدقيقة جداً داخل الأحساوي. نفس الشيء إذا ذهبت إلى جنوب، ذهبت إلى جنوب الرياضة الآن، تلاحظ الحريق لهجتها تختلف عن بقية

المناطق اللي حولها شوي لها صفة وطابع خاص طبعا هذا الكلام غير دقيق جدا هي ملاحظات بحثية عامة فهذا لها أثر وبعد المفروض أنه عندما تتحدث لهجتك الخاصة هي تملصك منها يدل على أنه في عام الآخر اجتماعي أو سياسي قاعد يشتغل وانت ما تحس طيب أثر هذا الاتجاه

أنه اللهجات بدأت تضمحل وصارت في كيف تضمحل؟ في لهجة بيضة هي اللي تاكل كل عدى ذلك طبعا تعريف اللهجة البيضة وتعريف الفصحة والعمية ترى هذا لهجة بيضة يعني بس أنه وين حدودها؟ يعني بدأوا يحاولوا يقسم بدأوا يباحث في المصر المشهور يحاولوا يقسم الفصحة تعب أول شيء قال فصحة التراث يعني مثلا كلام المبرد وغيره في كتبه

مثلاً، ليس الخصائص، الخصائص الكاملة، المبرد مثلاً، تقرأ النص، هذا فصحة التراث، أو تقرأ مثلاً عمية المثقفين، عمية العوام، حاول، رسم الحدود صعب جداً. فسأني إنه في لهجة، إذا تكلمت عنها، ما تعرف أنت من أي مكان؟ تقريباً، بس أنه... يعني تدري أنك سعودية، بس ما... أغلبها هي تشرب اللهجة النجدية، لو لا حظ.

فما مشكلة فإذا فيه واحدة صح؟ شون؟ فيه واحدة جالسة تطغى على بقية اللهجات وتأخذها حديدي كمختص بهذا الحديد صعب فيه جراء أثر يعني ما بغى أقول إيه لكن أتوقع أتوقع إذا افترضنا النصار هل أثره سلبي إيجابي ولا صار ما تفرق يعني كله عربي فتمام أهمية تجد اللهجات في نتلاقم لا لا لا تعدد اللهجات مهم مهم جدا وهو ثراء للغة العربية بلا شك

ولكن أنه يكون في لهجة دارجة وتأخذ الطابع هذا أمر طبيعي يا أخي اللغة طوفان ما تقدر تغيرها ماشي مثل الخوينة نرجع لها يعني المتطوع زهل أخير الثري هذا اللي قلنا بقى ما تقدر تغير لو تدفع ملايينك كلها الناس تتكلم عامي ما فيه أحد يروح يتحدث مع أمه في صحة انتهى الموضوع

اللغة كائن حي يقول مؤسس علم اللغويات الاجتماعية في كل ميل من هذه الكرة الأرضية تتغير ثلاث أشياء الماء والطربة واللغة في كل ميل

تلاحظ بيتكم في الجنوب يضعون كلمات عند القرية اللي جنبكم صح ولا لا؟ هذا أمر طبيعي وأمر حيوي لكن وإلى المشكلة هذا لا يتناقض مع كلامنا قبل شوي المشكلة إذا حلت اللغة الإنجليزية ما تشوفني فرحان قبل شوي وما أقول لك دخل لها جات إلى حد معين في فضائها عندنا الآن وبدأ ياخذ شوي صار تسويقنا حلو شوي صارت دعايتنا حلوة ومفهومة قريبة للقلب وقعها إلى يعني محدودية مع يعني مهمة

طيب انت كمشي كده تقول ان الفصحة مفترض انها عادية وفي نفس الوقت تقول ان تراجع الفصحة انه شي مزعج

كيف الفصحة عادية؟ يعني أن لهجتنا العامية ليست بالضرورة أن نجلس إذا نريد أن نعلم الناس ونؤكد على وجود اللغة العربية أنها الفصحة يعني نقدر نقول أنها هي الميتة لأننا ما نتكلمها بالسليقة إذا عرفنا أن لا كلمة ميتة ترى خطيرة جداً وين ميتة؟ طيب أوكي إذا عرفنا النص اللي عندك الآن وش هو؟ عربي أو إنجليزي؟ عربي طيب وش تكتب فيه عامي؟

الكتاب فنجان وصف فنجان عندك اليوم تكتب الفصحة ولا العمية فصحة فصحة وين ميتة ايه بس هو شو يقولك تعرف اللغة ايوه اللغة الحية هي اللي يتكلمها ناسها بسريقة بدولها يتعلموا طيب من يتحدث عن الفصحة اليوم بسريقة لا احد لا احد هذا الميتة لا غير صحيح هي موجودة لكنها مستوى من المستويات

يا أخي أنا بجي أقول لك الحين كتير شو كنت تقول لي كنت تقول لي من اللي يلبس اليوم بشت وشماغ وينام في غرفة النوم ما أقولك هذي ميه بمكانها النوم

اللغة فيها تراتبية واضح؟ هل مات الزي السعودي؟ خلاص ما مات لكن أنا ألبس في البيت بجامة أو أفواً مثلاً خليني أقول الملابس الداخلية السعودية أو القميص السعودي طيب القميص السعودي هذا إذا جيت ألبسه لا يعني أني أبدله طبعاً في الملابس العادي ما لي علاقة مثلاً مثاله ما يعني أني أبدله ببجامة جاي من برا وأقول والله هذا مكانها لا لا لا خلك في نطاقك

خلك في نطاقك الموضوع جميل وعلم اللغات وتعلم منها ودعم التعددية اللغوية ترى الباحثين في السياسة اللغوية الآن والتخطيط اللغوي يرون التعددية اللغوية مهمة جدا حتى في المدارس ومبسوطين على دخول اللغة الصينية بالذات نعم لأنك تعليم لغة واحدة وحدك عليها ترى يعطي طابع نوعا ما طابع في نفس استعماله ولي هذا السبب وجهتنا كلها غرب ومثلتنا كلها غرب رايحة غرب ترى الشرق ترى مبهو بشوي

المملكة العربية السعودية حاولت أن تتقارب مع الشرق حتى في تعليم اللغة العربية والمناسبة المملكة لها جهود كبيرة جدا في دعم ملف اللغة العربية الدبلوماسية هذا يعني أمر لا بد أن يشاد مثل ما نقول أنه فيه تراجع نحتاج إلى دعم الإعلام يعني حسنا لكن ما يعني أننا لا ننسى الجهود الكبيرة التي ترعاها حكومة المملكة العربية السعودية أول شيء إذا جئت تتحدث عن مكانة أي لغة

تعرفوا ما هو دور المحترفين الإنجليزي فيه؟ اللغات إذا تريدونها، هذا المكان الذي تعال هناك فيه اللعبة الأصلية منظمة الأمم المتحدة أين أنت يا لغتك من منظمة الأمم المتحدة؟ أنت موجود؟ إذاً أنت حاضر في كثير من المنظمات التابعة لها وكثير من المنظمات تستأثر بذلك المملكة العربية السعودية والدولة العربية ومملكة المغرب بالذات

قدمت جهد كبير جدا لابد أن يشكر من الناحية الدبلوماسية في فرق ترى بين حضور اللغة العربية دبلوماسيا وحضورها واقعيا تفعيل حتى الحضور الدبلوماسي مهم منظمة الأمم المتحدة من إنشائها عام 45 قرر الماضي كانت لغة انجليزية وفرنسية دورتها الثالثة عقدت في بيروت عقدت في بيروت تداولوا الحديث داخل الجمعية باللغة العربية

عام 1954 وافقوا لكي تحسن الموضوع اللغوي الناس يرونه من منظور آخر ولهذا فرانسو الأول التبهله ولهذا يقول السياسي أن تفعلت اللغة الفرنسية ما لم تفعله الجيوش في عام 1954 سمحوا للغة لترجمة وثائق ومستندات الجمعية العمومية في الأمم المتحدة إلى اللغة العربية بأربعة آلاف صفحة فقط

فقط لاحظ فقط فقط مستفزة فقط ليه؟ لا وعلى تكلفة جامعة الدول العربية هي اللي تدفع هي محنا اللي يدفع بس 4000 عام 60 سمحوا للدول العربية باستخدام أو الترجمة التحريرية مفتوحة عادي ما عاد صارت 4000 صفحة وتستخدم اللغة العربية إذا أقيمت الجمعية أو عقدت في الأقاليم العربية

هذا عام ستين طبعاً هذا كله بضغط سياسي 22 عضوف موجود فيها من الدول العربية عام ستة وستين جاءت الانفراجية الانفراجة القوية اللي هو قالوا نسمح للترجم الفورية دخل الموضوع الشفهي الآن ايه المورزانة في اللغة العربية الآن اللغة العربية الواقعية جميلة ترى اللغة العربية سابقتها لغات كثيرة ترى صناعياً وحضارياً اللغة الألمانية مين موجودة ما هي من ضمن لغات الستة الآن في مجموعة الـ

الأمم المتحدة وتحضروا اللغة العربية طبعا هذا مو شي مو بسهل بعض الناس يقولوا احنا اكثر لا في اكثر البنغاليين اكثر منك يتكلمون الهندية اللغة الهندية البنغالية لا ممكن حولنا اللغة الهندية فوق 500 مليون يتكلمها اللغة الهندية اعلم انه عندهم لغات كتيرة هتكلم الهندية اكتر من 500 مليون يتكلمها انت عندك الحصاءات في الناطقين الاصليين باللغة العربية بين 270 مليون الى 400 مليون طبعا شو الفرق

ليش الأبحاث تكلم كذا؟ لأنه فيه جدل في تعريف من هو الناطق الأصلي باللغة هل هو الناطق اللي يكتبه وما يكتبه؟ أو طب إذا صار فيه عربي ساكن في فرنسا نحسبه أم لا نحسبه؟ إذا كان سؤالي في طويلة لا وجدل قائم من هو الناطق الأصلي؟ من هو الناطق الثاني؟ هذا مجلس بحدد 270 مليون حلو لكن لا يعني ترى أنك دخلت علشان كذا دخلت أنت بضغط دبلوماسي كبير تشكر عليه حكومة العراق المملكة المغربية والمملكة العربية السعودية عام 73 في 18 سبتمبر أعلنت الجمعية العمومية اللي هي الأمم المتحدة

في دخول اللغة العربية لغة رسمية في التعاملات في المجلس التنفيذي لليونسكو ما معناته هذا؟ معناته أن المنظمات الأخرى كلها الآن ستعترف باللغة العربية الدارجة لها مثلاً منظمة المتحدة للأغذية والزراعة منظمة العفو الدولي الطباء بلا حدود منظمات كبيرة الآن صارت تعترف باللغة العربية في تداولاتها يا أخي عندك مثلاً بعد هذا الاعتراف الدكتور محمود المحمود وكيل معهد اللغية العربية في جامعة السعود أمسي عليه بالخير وهو

صراحة من أكثر الباحثين اللي أراهم له جهد كبير وقارئ نهم في هذا الموضوع جهده كبير مع مركز زمالك عبدالله لخدمة اللغة العربية إذا أنت تبغى نتكلم على الجهود تكلمنا يعني مثلا المركز وش قاعد يقدم أنا بتخيل هذا تصوري كواحد من بعيد عن المشهد اللي أنت تشوفونه أن السعودية ما لها الدور أقدر أشوفه أنا كمتابع ومهتم

من خارج المنظومة العلمية أو في الجامعة يعني لا جامعاتنا يعني كده ما أشوف يعني أتخيل كده إذا أجنبي يبقى يتعلم عربي فهو يما بيروح للأردن يا بيروح مصر يا بيروح مدرين صح ما يجي على الأرجح السعودية كخيار

عدى ما أدري ما هي التبعاتها ولكنك الآن مفترض أنك في المنظومة أنا بسيط أنا والله على سؤالك هذا أحبك شكرا لأنه أنت لمست شرحي السالفة هذه اللي قاعد يهاجموني عليها كثير من المختصين تدريس اللهجات فأجيك بعدين لكن اللي قاعد أقول لك يا الله يحفظك الآن مثلا تقول أنت مش قاعد تشوف أنا بخليك تشوف الآن وشكرا لفنجان ولهذا السؤال لعله يصل جهد المملكة العربية السعودية الدبلوماسي

حتى ما نحن نفرح بزيادة هو جهد دبلوماسي ومهم ليه نقول جهد دبلوماسي لأن الموضوع أمن لساني وأمن قومي حتى لو ما كان موجود دا حد أنا موجود كلغة فأقول لك بعد ما عام 73 18 ديسمبر بعد ما يعني خلاص اعتمدت وقرر أن اللغة العربية اللغة الرسمية من ضمن لغات ستة اللي هي الروسية والصينيين شوف الروسية متحدثينها قليل لكنها دخلت بالقوة يعني مو قليل لكن في يعني لغات أكثر منها ناطقين أصليين كثير طيب اللغة الصينية

اللغة الإنجليزية واللغة الروسية واللغة الإسبانية واللغة الإنجليزية واللغة العربية هذه هي الست الموجودة فيها يعني تخيل اللغة اليابانية بموجودة الاندونسية الاندونسية تكلمها عدد كبير جداً يعني عدد الاندونسيين ما هو بسيط

وكذلك تكلمون اللغة الاندونسية في ماليزيا وفي دول كثيرة جدا في شرق آسيا ومع ذلك غير موجودة حضور اللغة العربية جدا مهم في المنظمة هذه ومما أثر إيجابا على كثير من المنظمات فمثل ما قلت لك صارت مثلا منظمة العفو الدولي طباب لا حدود الإسكو مثلا اللي هي الجمعية العمومية لأمم المتحدة في غرب آسيا كلها خلاص هذا من قياس أنا مثلا صندوق الدولي

عندي موقع عالمي وش اللغات اللي حطها؟ عندي حط كله لغات تروح وين؟ تقريباً المقياس لها للمنظمة الممتحدة فبالتالي تلاحظ الآن اللغة العربية داخلة في منظمة صندوق الدولي واضح؟ طبعاً على موقع ضعيف جداً دخلت في الفيفا عام 2014

الآن في فلو تكتب صفحة لغة عربية موجود منظمة الصحة العالمية دخلت الآن وجيدة جدا في منظمة الصحة العالمية وفيها يعني نحتاج دعم أكبر لكن جيدة الآن لو تدخل تكتب اللي هي موقع منظمة الصحة العالمية وتحط آخر شيء AR لأنه من Arabic يطلع لك الموقع باللغة العربية تشوف أخبار شصار على كورونا وشصار على الإصابات وشصار على الأبحاث الجديدة باللغة العربية هذا ما هو هين

فوجودها في مثل هذه المنظمات ويعني خلينا نقول هذا هو دور المحترفين المملكة العربية السعودية أدت في أداء قوي جدا حتى عام 2012 في منظمة اسمها أو مؤسسة عربية ما أدري والله وش يعني ولكن كان لها جهود كبيرة حاولوا أيضا أنهم يعني يضعون يوم عالمي للغة العربية اللي احتفاء بها

من أكتوبر 2012، ما الذي حدث؟ اليوم العالمي اللغة العربية 18 ديسمبر أخذوهم من عام 1973 يوم اعتمدت لغتها الرسمية في المنظمات العالمية هذا الأمر مهم هذا الآن على مستوى العالم في اللغة العربية وما الذي تفعله المملكة العربية السعودية في اللغة العربية الخارجية؟ بدأت جهد كبير أنا لا أريد أن أصبح مرة عادة، لكن ليس كافياً لا يكفي أنا أقول لك لماذا لا يكفي؟ من عام تقريباً بدأ الجهد الخارجي، الخارج تكلم برا

بدأ تقريبا عام 1388 نيجري في إنشاء كلية الشريعة واللغة العربية في راس الخيمة حلو بدأنا قريبين بدأنا نعلم اللغة العربية وجهودنا وسلاسلنا تتبع جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية عام 1300 أو عام 1399 افتتح المعهد اسمه معهد العلوم الإسلامية والعربية في ميروتانيا وخرج آلاف الطلاب ممتاز وأيضا تابع لجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية

وهذا كان له نتاج كبير ترى أنت لما تسوق لغتك هناك تسوق لنفسك وبعلمك الآن موضع ومكان خطير قاعد يصير في اللغات في المعاهد الخارجية ورحلات قمت فيها كنت في أوزبكستان وكنت في درست اللغة العربية أيضا في ميشيغن استيت وشاهدت شيء صراحة ظاهرة غير جيد للغة العربية

اللي هو أنه تعليم اللغة العربية مسلوب من المملكة العربية السعودية في هذه الأماكن خصوصا في تخصصات الدراسات الشرق أوسطية مما جعل دمع أنت بتعلم واحد الآن أجنبي اللغة العربية فهو يسيل بس النظارة الآن وسيشاهد العالم العربي فأنت قال كيف قاعد تصور المملكة العربية السعودية في المنهج أنا كنت حضرت في دراسات العالمية كان حاضر وزير الخارجية جون كيري ليش حضر لي هذا المكان لأن موضوع اللغات مهم

لاحظوا زي الخارجية ليش ما راح لي ما حضر إلا في الجامعة ما راح للكلية هذه جون كيريو ألقى في محاضرته تكلم عن أهمية اللغات قدمت المملكة العربية السعودية بورقة عن داعش بطريقة سيئة طيب من اللي ماسكها السلسلة ماسكها ما بغى أتكلم لكن يعني ناس من برا من برا المملكة العربية السعودية ماسكين السلاسل اللغوية والثقافية هناك فأنا أعلمك شون تشوف المملكة العربية السعودية يا جون ويا جوزيف

شفت شلون؟ الموضوع بسيط لكن السعودية قدمت جهد أنا ما قلنا تراجعت يعني مثلاً قلنا في معهد في بريطانيا وأغلق ثم عام 1401 معهد في جيبوتي ولا يزال قائم وممتاز جداً للعلوم الإسلامية العربية ثم راحت لطوكيو عام 1402 تقريباً ولا يزال موجود كذلك في اندونيسيا طبعاً معهد العلوم العربية والإسلامية في اندونيسيا عظيم جداً وجدتني دعوة منهم الصيف الماضي من معهد النجاح وهذا المعهد

الاستقبال والحفاوة والفرح وانت تدخل الفناة وتشوف كل شيء باللغة العربية وعندك الحين مثلاً أنا مثلاً لغة ألمانية كيف أجذب الناس لي صعب انت عندك يا أخي عامل الدين مهم عارف مع أنه مع أنه بالعكس أنا أنصح وجهة نظري الآن هو تقديم اللغة عصر المحايد تدري ليش لأنه الآن مثلاً عام 1490 عفواً عام 1390 أنا قدمت مرة عام 1390

عام 1810 انشأت المملكة العربية السعودية معهد العلوم الإسلامية والعربية في واشنطن ممتاز كان قوي وحاضر ويجون ناس من البرازيل ويجون ناس من المكسيك أن تتكلم عن معهد في واشنطن يجون ناس من القارتين الأمريكيتين

ممتاز هذا وكان يصدر مجلات مثل مجلة منار السبيل وغيره دورية هذا المعهد أغلق طبعا هذا آخر ممكن تتفاجأ هو مقر الملحقية السعودية الثقافية نعم السابق طبعا كان هو معهد العلوم ليش أغلق يعني اللي صارت الأحداث السياسية والأخبط اللي صارت فالسعودية يوم كانت بنفسها المتزن الوسطي الجميل

ولكنها اضطرت أن تتهم في بعض الجهات المغرضة والمعادية في أنها تنشر الوهابية والكلام طيب يا أخي خلاص اسحب الموضوع قدم لغة عربية محايدة يا أخي قدم عنصر محايدة يا أخي أنا كنت في جامعة نور سلطان اللي هو عفوا نور مبارك نور سلطان هذا هو الحاكم السابق لكازاخستان ومبارك اللي هو حسين مبارك فالمعهد

كان يقدم اللغة بطريقة تقريبا في جامعة الفرابي وفي جامعة نور مبارك بطريقة شبه محاي ولكن ما في حبوب صراحة للمملكة العربية السعودية نحن قدمنا دورة تبع مركز الملك عبدالله لخدمة اللغة العربية

فهذا هو حضور المملكة وجهودها دبلوماسيا وإشاء المعاهد الموضوع جيد صحيح أنه من زمان ما إشاءنا معهد لكن لا يعني أنك تتراجع بعد ما صارت الاتهامات السياسية وأنك قاعد تعلم الإسلام وأنك قاعد تعلم كيف وأنه المناهج وأنه قاعد اللي يصير طيب يا أخي خلاص لا تسحب لا تسحب كل الموضوع

أبقى اللغة العربية حاضرة موجودة وكان أيضاً كراسي بحثية جميلة يا أخي كرسي الملك عبد العزيز في جامعة كاليفورنيا كان يدعم اللغة العربية كرسي الملك عبد العزيز في جامعة بولونيا في إيطاليا كرسي الملك فهد في جامعة هارفر قدم دفع على 85 دولار لخدمة اللغة العربية في برنامج كامل في جامعة أركانزا برنامج كامل في أمريكا اسمه برنامج الدراسات الشرق الأوسطية برنامج الملك فهد دراسات الشرق الأوسطية فموجود في دعم خارجي لكن هل إحنا

هذا الدعم الآن قاعد يحصل أنا ما أدري ممكن في أنا ما أشوف ممكن أنه مجمع منكس المال الآن يحضر شي كبير لكن حضورك أنت في الخارج كلغة عربية مثل ما قلت لك قبل شوي في الدراسات الشرق أوسطية وغيره ترى أنت ستسوق لنفسك بطريقة ذكية قدم لغة عربية في برنامج مثل النيلك مثلا near eastern language and cultures اللي هو دراسات الشرق الأوسطية

الشرق الأدنى لغات الشرق الأدنى دخل على الخط الفارسية داخل على الخط وبقوة العبرية داخل على الخط وبقوة وتسوق لإيران كنا ندرس الفارسية وكان كل الحديث عن إيران اللي يدرسوا العربية ما شفت أنا درست العربية هناك ما شفت ولا مرة حديث عن المملكة العربية السعودية ولا مرة ليه؟ وين جهوده؟ ليش ما يصير مثال القطعة اللي في المطالعة عن جهود المملكة السعودية في غاثة اليمن تعال يا عارف قصدي يا مارك اقر شوفوا شو قاعد يصير

هذا مهم حضورك الآن وانت عندك قوة يا اخي جاهزة تقريبا غير الانتاج المعرفي احنا صراحة متراجعين الصناعي لكن في امور كثيرة تدعمك 22 دولة تتكلم اللغة في قوميات كبيرة ما في دولة يعني مثل الكردية ما لهم دولة تتكلم لغتهم لغة رسمية هم متشتتين

البلوشية مثلا لغة بلوشية 87 نسمة يتكلمون بلوشية ما عندهم أحد يتبناهم أنت عندك 22 دولة جاهزة لأن ترفع هذا يعني الراية في تقدم اللغة العربية ولا وزيدك من الشعر بيت

في شغف لتعلم اللغة العربية الجمعية الأمريكية للغات تقول أنه زاد عدد المتعلمين لإقبال اللغة العربية 123% من بين 2002 إلى 2009 في تعلم اللغة العربية وين دورك انت؟

في السلاسل والمناجج أنتجنا سلاسل أنا ما أريد أن أصير قاسي وين دورك؟ نحن تكلمنا عن الدور قبل قليل دبلوماسي وتكلمنا عن المعاهد لكن نحتاج أكثر تلقى أنك تحتاج هنا إلى أنه عمل منظم نعم جهود مثلاً من جامعة الإمام أو جامعة السعود هذا اللي صايد كأنه أحد يسويها لكن ما فيه شيء منظم أنا عارف شو أريد أن أسوي كمركز الملك سلمان العالمين اللغة مجمع الملك سلمان مركز الملك عبد الله قدم جهود كبيرة

صراحة يشكر عليها الأستاذ الدكتور عبد الروشمي اللي سوى مو بشوي لكن في الأمكانيات المتاحة الدول تدفع مليارات مليارات لتسويق اللغة لأنه بالأخير في نقطة جوهرية هنا شكرا لقيادتك الحوار بهالطريقة هذي أنت قاعد توديني للمناطق الجوهرية المملكة العربية السعودية أظن أزعم اللي يشوفها أنها تدعم اللغة العربية من باب أنها واجب من باب أنه واجب إنساني وديني

نحن نحتاج أن ندعم اللغة العربية من ناحية احترافية تعود بالنفع علينا لكي نرى أننا نقدم فلوس والموضوع باهت لا قدمه بذكاء احترافي ويوجد أبحاث قوية تقام أنا لا أقول أنه موجود مختصين موجود مجلة كاملة في الاقتصاد المعرفي أو في الاقتصاد اللغوي يشرف عليها أيضا الدكتور محمود عبد الرمحمود هذا مجالها صراحة أنا بعيد شوي في الدولية فهذا مثلا

طيب رجعني الجرح لك الجرح اوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو

اجتلاها بلغة الست لاحظت حضور الدبلوماسي مبسهل قام وتكلم معنا متمكن باللغة الإنجليزية قام وتكلم باللغة العربية فسعى ألقى خطابه في اليونسكو في المنظمة وكل واحد لبس السماعة مثل اللي عليك وقاعد يسمع وش قاعد يقول بالعربي هذا حضور قوي لك ولدورك الجارح هذا البحث يقول أن 83% من المقبلين أو الطلاب في معاهد الأردن لتعليم اللغة العربية الناطقين بغيرها هم على حسابهم الخاص لاحظت شلون

أحط شلون الرغبة الكبيرة وين هم عندك هذولي أنا محدثك في جامعة مكشعود أعمل فيها وماسكين ملفات التقديم وكده يقدم علينا مئات مئات كبيرة جدا الملفات عند العميد يا ساتر وين الطلاب ما بيحق ليه في بروقراطية وفي صعوبة في وصول الطالب عندنا لأنه ما في تنظيم

ممتاز وفيه تنظيم جيد المنظمة السعودية يعني مثلا المناح وغيره هذا أمر يشكر وكبير يعني خليني أحط جملة حتى توضح يعني

المملكة العربية السعودية تقدم جهد كبير في خدمة اللغة العربية ولكن نستطيع أن نقدم أكثر ونستفيد أكثر قدامنا ومحلول الموضوع 58% من مخزون النفط العالمي في البلدان العربية هذه المعلومة الاقتصادية ترجع بالنفع على اللغة العربية لما أنت عندك تداولات تجارية ليش ما تصير باللغة العربية يا أخي وهو اللي ترجم حط لي لغة صفحة أولى عربي وصفحة ثانية انجليزي مثل ما تسوي المنظمات

خليه يترجم وش قاعد يقول خلي المصطلحات النفطية مصطلحات عربية مثل ما صارت مصطلحات الفلك مصطلحات عربية سوق لنفسك لا تلقي سلاحك اشتغل عارف؟ فالحين اللي يجون معاك اللي يقدمون انتوا ترفضونهم؟ لا ما نقبل ونقولك شي يقدموهم برا لما انت كنت بيقات أنا بأ يعني انت نكأت عن جهة رح تدري كم طالب عندي؟ ما ديستير الترملي راح طالب واحد ايوة الله طالب واحد

درس بس واحد؟ واحد حبة واحد كم المقدمين؟ عشرات مؤهلين واحد سعوديين وغير سعوديين؟ لا لا تكلم الناطقين بغيرها لا لا السعوديين لقبال جيد لا لا لا واحد من أي دولة؟ من نيجيريا نيجيريا ايه

جاء من نيجيريا إلى جيار؟ - إيه إيه - آه أوكي قدموا بالعشرات والمئات، وراكم تردونهم؟ لأن موضوعنا في طلاب المناح شائك، طبعا هذا تشارك حنا - آه أنتوا هذا كله تدفع الجامعة؟ منح؟ - إيه منح تدفع الجامعة، هذا من الجهود الكبيرة لكن هل المملكة السعودية تدفع للمناح؟ لأنه واجب عليها مبادرة إنسانية ومبادرة لخدمة اللغة العربية؟

ليش ما نفعله؟ إنه هو يخدمنا ونحن نخدمه يعني خرجينك هذولي هذولي بمثلونك برا فأنت السلاسل اللي قاعد تقدمها ضخ عليها مبالغ كبيرة يا أخي خل الناس لما تطلع تتأثر يا أخي الواحد يدرس في أمريكا لغة ويرجع يصير نص أمريكي خله يصير نص عربي خله يتأثر خله يروح يسمع لأغنية عربية ويشوف مسلسل عربي ويهتم في الزير سالم ويهتم في ما دري إيش

خلي يقول والله اليوم المملكة العربية السعودية قررت كذا أو دعمت كذا أو يخلي متابع معك الموضوع ترى مو بسهل أنت تحط في وعائك الثقافي فاللي قاعد يصير أنه ما فيه تنظيم طبعا هو قاعدين يشتغلون عليه الحين جيد بين الوزارات المعنية مثل وزارة الداخلية ووزارة الخارجية ووزارة التعليم في دخولهم

فقاعد يصير في مشاكل في الفيزا والاستقدام فاهم قصدي فهي إجراءات عطرت كتير ومشاكل منهم أحيانا هم نفسهم يعني مثلا يبقى مرح قد فيزا ما يقدر فحين تلقان نقبل 100 طالب يجينا 10 هذا هو رفضت السفارة هناك هذا احنا تأخرت عليه الفيزا وبدأ البرنامج حين يجيك واحد في نصف الترم جاي يمشي في السيب كيف الحال يقول والله أنا توا تطلع فيستي ما نقدر أقول له لا شو سوي طيب

لكن في الأردن الموضوع أسهل غير أنه ندرس الفصحة أنا جاء أسألك نسألة الآن أتذكر في الأردن مثلا مرة كنت في الأردن قبل قبل كم شهر وصادفني مدرسة ما أعرفها كنت جالس في كهوة وجيت قالت أنه بس أعرفك في فنجان وكذا بس خلي في أقولك قصة هي مدرسة تقول أنا أدرس الأجانب

اللغة العربية وأعطيهم فنجان كواجب أوه ممتاز إن شاء الله حلقة دي تصير واجب غير اللي انبسطت بهذه الماضية بس إنها فهي تقول أنه أنت تتكلمون اللهجة أنا أبغى هم يتعلمون اللهجة نقول طيب العربية الفصحة ما ندخل فيها بس كانت تقول أنه تعليم باللهجات كان الموضوع حقها أنه قالت أنت ما تفهم ما تفهم بس أنه تعليم باللهجات مهم وهذا اللي الناس تبقى

بس غربت يعني كيف أنه حتى بار في حلقة سابقة مع واحد ألماني كان يتعلم عربي بيحكي عربي بس أنه أنه ما تفيد اللغة العربية الفصحى في حديثها مع الناس وأنه عندنا في السعودية ما أدري ما الجيس يصير هل أنه تعلمون بس واضح أن الحين قبل شيء أنك تعلمون بالفصحى إذا أنت تشتكي وراء ما تغير ممنوع من لي مانعك علمني عليه شوف في نظرة تقليدية

أن تعليم وتقعيد اللهجات يزعلني علي واجد أنت بتزعل علي المشخصين طيب إيش تقعيد؟ أنك تقعيد للهجة تقعيد لها شون تتكلم اللهجة تحط لها قواعد أنه هذا يهدد الفصحة ويكون تعلمها سهل مما يجعل الفصحة تتراجع هذا الكلام صحيح جزئيا تعليم اللغة العربية

أول شيء أنت أعرف لماذا هذا الشخص يجلس يتعلم في تعليم اللغات لأغراض خاصة أنت لماذا تجلس تتعلم؟ تتعلم لتعليم؟ تتخل تخصص عندنا مثلاً في جامعة مكسعود؟ المفترض وهذا الطبيعي وهذا المفروض يصير في المعاهد الست في الملكة العربية السعودية عندنا ست معاهد تعليم والغة العربية ناطقينها بغيرها في الجامعات هنا نعم جامعة الإمام جامعة مكسعود القصيم المجمعة أم القرى الجامعة الإسلامية جامعة مكاتب العزيز هذا ليست

وعندنا ثلاث معاه تجارية طلع شف ها يلا وين التجاري في الموضوع ما في حال الحين عندك الآن جالية اجنبية كبيرة جدا تبغى تتعلم اللغة العربية ايه بشكل انا جوالي ما يوقف يتصلونيهم

هؤلاء مهندسين وكبار في شركات يبغى يتعلم اللغة يبغى يدخل معك يبغى يصير صديقي لأنه ما رح يصدد صديقي كي تقتل أنت في معلومة أبداً والدليل ما تشوف واحد الآن طارع للإستراحة معهم واحد باكستاني خويهم يلعب معهم بلوت أو يروح مسافر معهم ضحك سوالف إلا ما ندر ليه؟ لأنه فيه عزلة لغوية قاعد يتكلم لغة هجين أو فصحة شوف حقين اللي تكلمون فصحة في البهو الجامعة جاءتهم في سعود تضحك عليهم أين أنت يا؟ هل ليبي كوبين من القهوة؟ داخل شفت؟ أنا ضد هذا الشيء

أنا ضد أنه شفت الفصحة ومسلم عليها لا ترى مو معلقة وإذا قلنا ندافع عن الفصحة أنك تتكلم كذا لا يا أخي قل أبغى أبغى كوب قهوة عادي الموضوع لكن لا تقول أحب لي منك تقول can you give me a cup of coffee please آه زي اللي بواجد لكن هذا اللي قاعد يصير أنه هذه النظرة يعني دائما وأيضا نظرة إشكالية بحثية نجد درس اللهجة أي لحجة بتدرس هذه النظرة وليش اخترت هذه اللحجة وبنضيع وهذا أيضا كلام سليم وصحيح

وجهة نظري خاصة أن التعليم يجب أن يكون باللغة العربية الفصحى للقراءة والكتابة بشكل كامل ولكن غرف وتعليم المحادثة المفترض أنها تكون باللغة العامية حتى لا تتسبب في عزلة اجتماعية بين المتعلم والمجتمع

ولهذا السبب متعلم اللغة العربية متقوقعين عندنا لكن في أمريكا مثلا أو في فرنسا وتعلم اللهجة الفرنسية واللغة الفرنسية تلقى ممكن أن يصادق فرنسيين أو ممكن يصادق عندنا ما صعب جدا تجد واحد مثلا يعني خلينا مثلا من النظرة أنه بعضهم مثلا من جنسيات حين تعودنا عليها مثلا يجونك منغالين تعلمون عندنا وهنود وغيره تعال يجي كندي مثلا أنا كان عندي طالب كندي

وعندي طالب بريطاني يعلم اللغة العربية حاول جاهدا ترجي صير سرتقلطينة فعلا هذا الواقع سرتقلطينة وهذا اللي قلت لك أنا تلبس بشتو وتدخل ثلاثة سرتقلطينة تتصرف معي ما يصير فلازم نعلم اللهجات الأردن سعت لي ذلك

وعلمت الهجات معل الفصحى مصر سعدي ولذلك أغلب البرامج موجودة حنا ويننا من هذا الموضوع يا أخي ليش يعني الآن مثلا موركس نادر موركس بحث معروف في التداولية في أفعال الكلام وغيره يقول أنه الأفعال الكلام اللي هو طبعا الحديث المباشر في التداول وكذا غيره الأفعال التي تنجز كلاميا لا يعني لا تقال إلا بالعامية ما لها مكان في الفصحى

هذه هذه ممكن أقدر أتفق معك في البداية أن هذه ماتت في الفصحة أني أطلب منك وأعطي در منك وأزعل منك وتشرح عليك ما في حد تكلم في الفصحة تشرح على واحد في الفصحة أبدا صح؟ أو سلم عليك أو كيف حالك؟ كيف الحال؟

طيب هذه مين فصحها طيب كيف الحال؟ خلينا من الجدل وين فصحها مثل ما قلت لك فقط علاقة عربية كفاهم كفاهم عربي عرفت؟ عربي فهذه العزلة ربما أنه حتى ظهر فيه فيديو سابق للدكتور محمد العمري أو العمري حسن

فكان يتكلم أنه ما كان الحديث بهذا الشكل اللي نشوفه في الأفلام البطيء والمدري كيف أنه هذا ليس موجود أصلا في العرب قط ما كان موجود تقعر هذا وأنه ما كان حتى موجود أنه اللهجات وهذه موجودة من حتى سيباويه وغيره أنه يوم رصدها في الكتاب أنه

أنه كان كله موجود سواء أنا اللي يغير اللهجات أو اللي يأكل نهاية الحرف مثلا في تهامع أو لغيره يعني أنه هذا كان موجود عند العرب من زمان فما هي مستحدثة بس ما عندي مشكلة نرجع النقطة طيب النقطة هي أنه يعني هذا سبب عزلة فبالتالي إحنا ما كسبناهم كاصدقاء سوزان قاز تقول بباحثة في مجامعة ميشيغن تقول إذا أردت أن تصادق أهل اللغة

صادقهم صديقهم لا بد أنك تتعلم الأسلوب التداولي عندهم الأسلوب التداولي اللي هو علم استعمال اللغة الأسلوب التداولي طبعاً تداولية ممكن أنني مختص في التداولية تداولية واللهجات مرتبطة بشكل كبير جداً وهذا اللي دعمني أني أدرس لها أنا درست اللهجة في شركة البحر الأحمر شركة البحر الأحمر معروفة هذه نعم تواصلوا مع طبعاً الموظفين عندهم عندهم كبار الموظفين تكلم عن يعني مدراء تنفيذيين وغيره

تواصلوا مع الإدارة قالوا نحن نريد أن نتعلم اللغة العربية لأنه نشعر بعزلة ما نقدرنا نتواصل مع أوبركويس ولا تطبيقاتكم حق التوصيل ولا ولا ونحن المطولين

طبعا نمطر بعضهم في بيت في سنة 2030 ممتاز وعائلتها نعم عندنا شركة البحر الأحمر التي تقوم بعمل مدينة البحر الأحمر يا سلام هم في الرياض المدينة الرقمية ممتاز فالآن لديهم موظفين أجانب يريدون أن يتعلموا العربي يا سلام أرسلوا لكم جامعة مكسورد؟ لا لم أرسل جامعة مكسورد أرسلوا لمعاهد متعددة لا أريد أن أذكر اسمائها وقالوا كل شخص يقدم خطة للتعليم

وجابوني أنا الحالي بما يسمى بإنجليزي بالفريلانسر أو قل اللي تقوله يعني مستقل حلو قالوا أنت شوفك نشاطك في تويتر وغيره فممكن عندك تقدر تقدم لنا برنامج في تعليم اللغة قلت أوكي لكن يوم شفت الناس اللي حولي واللي متقدمين إلى مؤسات وشركات الموضوع ويا أنا الحالي رايح حلو فقلت طيب علمكم عندي

قبلني الأستاذة مسعالي بالخير زهير في المبال وقال لي إحنا مفروض نقدم استبيان لهم وهم يحكمون ويش البرنامج كواحد يقولوا وش برنامج اللي بيقدمه هم يحكمون ويختاروا قلت يا سلام أنا كده مبسوط

فكلهم قدموا أنه تستطيع أن تقرأ وتكتب باللغة العربية وأنك تفهم المدري إيش وتشاهد الأخبار وعطوهم نموذج من السلاسل اللي بيعلمونها وعطوهم وهي سلاسل قوية يعني مثلاً السلسلة العربية للعالم أنت جدها جامفك سعود سلسلة جميلة جداً أنا والدكتور أبو حمد البواردي وسارة مدري مضيعة في مبسيط سيت اسمها صجلناها يعني كاملة السلسلة كاملة صوتياً وكانت جميلة لتعليم لأغراض أخرى هذولا جايين بيبون يركبون مع أوبر

وقلت علمه لوغا عربي فصحى أنت كذا خسرته فجيت هنا وحطيت لهم استبيان هذول الناس اللي قدامنا ما يحيي يكون العربي نهائيا ولا شي أغلبهم من أستراليا بريطانيا كان في كوريين كان في صينيين وأمريكان كثير من كاليفورنيا

العدد ترى كبير العدد تكلم على 60 شخص يمكن اي كلهم مدراء وكبار ولي ماسك التسويق كلا هناك برضو شركة بحر الأحمر كان معنا واصدقائهم لان معي دايما فجيت انا ورحت وقدمت عليهم الاستبيان وعلمتهم وش المفروض ان انا بندرس فسألني بكل بساطة انا عجبني زهير لانه فاهم في اللغة يبدو البكالوريس وقال البكالوريس لغة انجليزية فعنده اطلاع قال لي طيب وش المنهج اللي بس تسند عليه

قلت لها أنت متى تبدون نبدأ؟ قالوا نبدأ تقريبا بعد ثلاثة شهور قلت أنا بالف لا يوجد منهج يدرس اللحجة السعودية

كاشون قلت طبعاً أكيد بأن أألف منهج ركيك بلا شك لكني باروح أعتمد على أغلب اللي نتواطع عليه في الكلام في اللهجات وبمسك الكتاب الفصيح والدروسة وبروح حول كل شيء للعامية الدارجة طبعاً في شيء في شيء اسمه المدونات اللغوية تدخل الجملة زي مدونة اللغوية في دينة الملك عبد العزيز فيها ملايين الكلمات اللغة فتدخل الجملة وتشوف وش أكثر وش أخبارك ولا كيف حالك أكثر استخداماً هي يعلمك يعطيك زي الـ

احصاء يعني فصرت أعمد إلى هذه المدونات هذا موجود على الانترنت؟ ايه موجود ارسلي يامدين بحط فصل حلقة طيب المدونة ايه موجودة قوية جدا لكن تحتاج برضو عمل أنا طمع شوي فرحنا وعلمناهم وافقوا الحمد لله اختروني ايه مبسط كتير سلام وعمل معي أستاذتين الأستاذة حنان القرني والأستاذة

مطيعة نعم وكل هذه تخصص لغويات عربية وهذه تخصص لغوية انجليزية فهذه تساعدني من جهة انهم يتكلمون انجليزي وهذه تساعدني من جهة انهم عندها خبرة في تعليم اللغة العربية نتقين بغيرها قلت لهم شوفوا من اليوم ورايح فصحة ما فيه ومع ذلك بيزعل المختصين هذول الناس جايين يتكلمون مثلي اذا انت لك حق تدخل البوفيه وتقول له عطني واحد عصير هو له حق مثلك لا تحجب عن هذا الحق

لا تقل لي لا هو ما يصلح هو له حق أن يدخل في هذا المجتمع وبالعكس وفرصة لنا فرحنا وبدأنا لي مقطع في تويتر عنه بدأنا نعلمهم النتيجة كانت مذهلة بدأوا كل يوم يتصرون علي السعوديين اللي هناك أو إذا شافوني في الممرات صرت أنا طبعا هناك النجم الكبير ونردخ في الممرات هذا هو هذا هو ونقولش قالوا أخوي أنا الأمريكان حسوا بالألفة يدخل علينا يقول صباح الخير وش علومكم مبسوطين وهذا اللي خلينا نبسط مثلا القميز اللاعب الهلالي جاي يقول الكلمات كفى بالك إذا كان منهج كامل لأنه هو يبغى قال ما نبغى أقرأ

أنا ما أبغى أقرأ، أنا ما أبغى أتعلم شون أكتب باللغة العربية هذا، يقول أنا أبغى أتعلم شون أدخل البقالة، أدخل البقالة حياناً العامل ما يتكلم إنجليزي، مثلاً يكون يمني مثلاً، فما يتكلم إنجليزي أنا أبغى أقول له يا أخي ما أعرف كيف أتكلم معه، فحامان إبراهيم يعلمه هل لي مثلاً بأربعة كياس من مثلاً... البشفاش، بالأوز، البشفاش،

فقل له يا أخي عاطلي يا أخي فكانت النتيجة مذهلة فأنا تمنيت صراحة أن هذا الأمر يصل إلى الوزارة الثقافة لأنه أنت هذول الناس لما تشاركهم أصبح لهم أصدقاء والله يصورون معي صادق أقول لي في أوبر لما يركب معه كان طبعاً هو نحن قدمناه لسيدات ورجال يعني فأمبسطه كان عندنا سيدة روسية نسيت اسمها والله وهي محترفة أيضاً في التسويق

فقالت أنت شكرا لك أنا ساكن في مجمع شقق وأنزل في مسبح تحت ودائما أنزل ولا فيه وشوف السعوديات من يعرف كيف أدخل معهم ودخلت معهم بالإنجليزي إنجليزيتي يعني واضحنا فيها بعد عليها لكنا لأنها روسية فتقول صرت أقول لا أول ما قبرت لهم صبحكم الله بالخير تقولهم مش من جديد هيه مبسطة ولا جديد فيعني كانت تجربة ناجحة جدا أعتقد في هذا النطاق الضيق نعم وهي فرصة أنك تسوق لهجتك الآن كل اللهجات يتعلمونها الناس

التهجة المصرية بحكم المعاهد المصرية نحن كم وصلنا بالحلقة أنا قايل وما ودي طوّت بس الحين لما تروح بين أخوياكم في الجامعة في القسم كلهم يرفضون؟ أعطني نسبة اللي يأيّدكم واللي يرفض والله شوف أنا يوم درو طبعاً اللي معي زملاء له موجة نظرة تحترم وقوية جداً واستنيدة الموضوع جدلي يعني ترى ممكن أجيك بعد 40 مغير رأيي أنا

ايه يعني الموضوع انا ما اقولك الموضوع جدلي شوي يعني طيب وين بيودين هالموضوع لكن يا اخي اذا كانت هذا التعليم قائم الان في مصر وقائم في سمونا الدارجة في المغرب وقائم في دبي عندهم واحد اسمه الرمزة لا يعلم الا اللهجة الاماراتية وجلست معهم وبحث يجري عليهم في الدكتوراه

ما الذي يفعلونه في الإمارات؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه؟ ما الذي يدرسونه

في بوستن أتوقع شي هيوستن نعم في هيوستن فيدرس الفصحة مع لا ولا بلهجة بعد لهجات فمرة من المرات قابلتهم أنا كنت أدرسهم وبدرسهم أطبق يعني حتى ما أخذ المدرس أطبق يعني كده أسبوع أسبوعين هذا أين؟ هذا في أمريكا فعادي يجي يقولك مثلاً

مثلا يتصل معي ويقولك مين شانشو؟ طيب تقولك ايه؟ بيقول طيب بص وين مين شانشو؟ بص فانشلون وده نقول اقولك لا لا لا لا اهدوك ايه انت حسنا وهذا طبيعي الهجرة حوسة لكن لما هو جاي عندك انا بدي يفهمني المختص هو جاي عندك لان في في لانو احنا فتحنا السياحة لحين فيزة تطلع في خمس دقايق هو جاي عندك يا اخي علم لحجتك

علم اللهجة البيضاء نحاول نصل للهجة البيضاء مع أنه صعب مثل ما قلت لك نحاول نصل للهجة البيضاء و علم لهجتك إذا هو يبغاها للتواصل لا تفرط فيه لا يضيع من يدك و يجيني يتعلم اللهجة المصرية و مصر جهودهم كبيرة مثل ما قلت حتى في كازاخستاني و ذهبت لها مصريين و بدأوا يدرسون اللهجة المصرية في كازاخستان هذا أنا لا أؤمن فيه وش تبي في اللهجة المصرية في كازاخستان

حلم فصحة لأنه التواصل معك يكون بالفصيح ما في مجتمع لكن هذا عندي أنا هنا هذا بينزل بكرة في السوق بيروح لياض بارك خلي يصالف مع الناس بيروح الكافي وهذا هذا الانفتاح عارف زعلتك كافي؟ أحسيت أي يلا وش نسوي؟ يعني كل ده كله نقول يراك لا لا لا طبيعي شوف المستمع الآن يلاحظ كثير طبيعي طبيعي أنت أنت قاعد تقاهم قدر مستطاع يا خي أنت تقول أوكي كل شوي؟

طيب مش شو شيء طيب إنه لا راجل لكن الوعي مهم طيب يلا باحكون أكثر وعيا الآن لو جاء وسوينا زي كده قلنا بناخذ المعاهد شوي شوي فجاء مثلا معاهد اللي في جامعة المكسيويت قال بنعلم فصحة العامية في نطاق ضيق

في المحادثة لا تقلل لكي تتعلمي اللهجة في الكتابة و هذا لأنه نحن لا نفعلها حتى في الواتساب انت في اللهجة لا نحن نصر حتى في اللهجة هذا مشكلة حتى في الإعلانات في اللهجة الكتابة ما أعرف عن هذا ما تفكر أنه واضح بالنسبة لو أنا هنا مكان مسؤول و مسؤولة أرجع له فلو هنا مثلا مكان مسؤول في الجامعة

ما حاس مع كلامك لانه واضح انه جسدنا تجه اذا كذا العامية انها هي اللي بتاكل الجو

وكذا جلست تضعف أنت اللغة وتكون مساهم في إضافة اللغة للفصحى أقول لك الآن أنت المسؤول أقول لك كل شيء تنظره تحترم جدا ولكن أنت عزلت الطلاب عندك وحرمت عليهم ما تحلله على نفسك فارضخ للتيار اللغوي الموجود بالعمية وخلى يتعلم عمية في المحادثة في المجال التداولي في فضائها المحدود طيب اللي يقول كذا طيب بيجي واحد بندر ثاني ويقول

ارضخ للكتابة شف هذا هذه مغالطة منطقية هذه يسمى المنزلق الخطر وإذا قادت المرأة بيبنشر كفرها بيوقف عدوها بس إنه منطقة بيصير يقولك الناس تكتب ليش تعلمها مثلا المحادثة بالعامي والكتابة تقولها لا والله باك تتكلم هل لي بيكو بقهوة

وانا خلي يقول اريد قهوة لانه يأتي مرسول ويرسل له نص ولم يفهم ما هو مكتوب لان هذا كتب له عشان وعشان ما في العربي صح صح هل انت علمت الكتابة في اللهجة في المدرسة لا خلاص انا علمه وفصحه كيف لكن اذا ما علمت اللهجة انا سحبت لان اللغة ترى لغة اساسها ترى لغة ما شوفت ايه ما قلت لك كبرو شوي ست الاف لغة في العالم ترى اللغة المنطوقة كثير منها لا يكتب الكتابة علاقتها علاقة اعتباطية باللغة

طيب مو أصلاً إذا اللغة باسم منطوق أنهم ما تحسب صنع اللغة؟ لا لا غير صحيح يعني أنه زي ذكر محمد أريا كان الصومالية ما كتبت حديثه لكن هل يعني هذا أن الأمي ما عندها لغة؟ لا غير صحيح بس ما أقدر أخذها ما أقدر أصنفها كل لغة إلا أنها لم تكتب إذا قال لك الشخص ما تلاحظ دائماً يقول أنا أتقن اللغة الفرنسية تحدثاً وكتابةً؟

لأنه تحدثاً تصدرين أنه تدخن اللغة الفرنسية تحدثاً لا تزال تسمى لغة وكتابة هذا الكتابة علاقتها باللغة علاقة اعتباطية اختراع بشري وإحنا إخترعناه جبناه والدليل الحين أنا وياك لو أقول لك شف من اليوم رايح ترى حرف الضاد من عاملة معاملة حرف با والألف واو الألف واو أقول لك ضوض كتبت لك ضوض أنا وش كاتب باب اتفقنا خلاص رموزي

ما تعالى ما تغير الفارسية كانت بلهجة عفواً تكتب بنظام كتابي معين ولان تغيرت صارت تكتب بالحروف العربية تغيرت اللغة ما تغيرت بقيت اللغة زي الكورية بعد ما زي الكورية زي التركية كذلك ما تغيرت اللغة بقيت فالنظام الكتابي مهم له دلائله طبعاً لكنه علاقته بالأخير باللغة علاقة اعتباطي وش اللغة طيب هلي الصوت طيب الأصم طيب الأعدل طيب ما مان خلص ايه لا ما بحس ما بنخلص دقيقة الحلقة هذه لن تخلص ده ما نقول تك مسؤول

اللي هي كيف تتغير الكلمات من معناها الأصلي وتصير دارجة اليوم بمعنى آخر

إذا أخذنا مثلاً مسؤول فهو مثلاً أتوقع أنه الشخص اللي معرض المسائلة بس الحين لا مسؤول هو مسؤول أنا مسؤول كده رهيب رهيب أصلاً يعني مفترض أنه شيء موحش أو مفزع رهيب بس اليوم ما قدروا يقولوا لك رهيب وتفل نفس الشيء روعة من الروعة مبروك يعني وهكذا الأشياء كيف تبدأ وبديت تتغير وتصير اليوم دارجة بغير معناها الأصلي هذا وش تسمونه في اللغة

تطور الدلالة هذا موضوع عميق جداً الحين أشد من كده يعني حين إذا جاو لدي وجاب لي شهادة وماخذ مثلاً 99 قلها كافو ذكي ما شاء الله عليك وطيحوا لدي الكاس كتلا ذكي ما شاء الله عليك تغيرت سياقها الموضوع معهد التداولية التداولية هي تفك علاقة

الدلالة بالمعجم أو علاقة المفردة بالمعجم إلى فضاء الاستعمال إذا جئنا الفضاء الاستعمال اللعبة تتغير تماماً ولا أتكلم هنا عن موضوع البلاغة والمجاز مثلاً إذا قلت لك مثلاً والله فلان لسانه طويل فأنا أقصد أنه واقعياً هذا موضوع مختلف تماماً واضح لكن أتكلم أنا عن أمور بسيطة جداً

سيتغير فيها الدلالة، مو فقط في تطور الدلالة، التطور الدلالي معروف طبعاً مثلاً كلمة أدب كانت من التأديب ثم الأدب، العلم الأدب ثم في يوم من الأيام كان الأدب يعني الفقه الإسلامي والعلوم الدينية ثم تتطور مع الوقت وأنا ما أحب بصراحة اللي يرجع لك لأصل الكلمة ويقولك هل تعرف أن فنان معناته أنت سبيتك يا أخي اللغة هو ما تواطأنا عليه وفهمتها أنت وفهمتها أنا هذه لغتنا لا تقعد تقول لي وش كان كل شي لها أصل أيضاً

عارف؟ فهذا هو التداولية علم استعمال اللغة وهذا الموضوع ما هو بسيط إذا جينا من ناحية أنطولوجية وجودية هل يوجد مثلا عند وجينشتاين عنده شيء يسميه الشمولية الدلالية وعكسها دلالة وضعية بشرح لك سهل الحين هل يوجد معنى حقيقي مجرد

لكل مفردة في خلاف لكن لا يعني أن ارتباط المفردة بمعنى تصوري في ذهنك أن هذا هو معناها الحقيقي معناها الحقيقي شمول يأخذ كل السياق بشكل عام وهنا تأتي قدرة الإنسان وخرافية خوارزمية الذهنة باستيعاب اللغة بطريقة ذكية جدا يا أخي إذا كان الطيار بيهبط في المطار وقال لك والله المدرج زحمة شو معناته وش قاعد يقول هو

للجنبة هو قال المدرج زحمة شو قاعد يقول لا تنزل لا تنزل ما نقدر نهبط الحين طيب واحد في الصالة وينظر من القزاز ويشوف الطيارة جاية طيارتهم في السماء ونظر تحت فقال والله المدرج زحمة شو قاعد يقول طيارتنا تتأخر سياق كله يلبس المعنى معناه الحقيقي حتى على مستوى اللفظ البسيط وهذا من ناحية فلسفية الموضوع قديم ابن تيم يتحدث عنه

في موضوع الاستعمال اللغوي ابنتي ميا كرامة يعني وانا اقراها مؤخرا يعني وانا جاي طبعا انا جاي عكس انا جاي من حديث وراجع وراه يعني شوف في جهد انطلوجي في طرح ابنتي ميا في هذا الموضوع فضيع وجميل وعميق جدا كثير من الناس يرون ان ابنتي ميا لا يرى المجاز في القرآن الكريم هذا كلام احنا وستعنا النظرة شوي انت كلام قبل شوي وتقول رهيب وتطور دلال الموضوع عاقد من كيد اصلا يرى انه لا يوجد وهو نظرته فلسفية عميقة

في موضوع ربط الدلالة بالمعنى يقول ابن تيمية أنه لا يوجد مفهوم أو مفاهيم

معنوية كلية باهرة يعني ما تقدر تجرد الشي ما تشوف المتورطين تهو مع اللغة حنا ترى عادي وحنا لغويات ونطرح ده يعني مثل ما يقول جواهري نجزل ونجزأ ونفصل ونفصل يعني حنا طحن يعني حق الرياضيات ما يسوون كده في عادي حنا لغوي زي اللغويين إذا تناقشوا في تويتر عادي خذلك المهم فجاء قال أنه ما في فلا يمكن

أن نفهم المعنى مجردا إلا بتقييده بأوصف والوصف يأتي من ضمن الدلالة أنا أعطيك ميدان اليوم أقول لك الله أفطرت بيضتين وش يجيب بالك؟ أفطرت بيضتين أو اليوم قليت لي بيضتين وفطرت وش يجيب بالك؟ عادي عادي وش يجيب بالك؟ عادي أكيد أكيد أكيد شاب على طول بالك صح بيض دجاج طب يكون بيض طيور هل بيض الطيور ما ينقال عنه بيض؟ لا ليش راح بالك بيض دجاج؟

لأن هذا اللي... أيوة فالموضوع تصورك الذهني للمفردة هو اللي يلبسها معناها وليست هي لها معنى محدد ثابت دائما كمعنى كله تجرده من أوصافه حتى طويل إذا كنت لك والله ما بين طويل يختلف عن والله شفت لك منقاش طويل

الطول هنا نسبي عكس نظرية فيثا غوروس أنه الأشياء مجرد المعدود يقول العدد مجرد العدد غير في نظرية طبعا نظرة ابن تيمية العميقة في هذا الموضوع أنه العدد لا يكون له معنى إلا إذا حدد بالمعدود فيتلبس معناه فبالتالي لا بد أن يكون هناك سياق كامل وواضح وواضح حتى يقول كلمة زيد ليس لها أي دلالة إلا على المسمى إذا كان هناك شخص اسمه زيد أولا زيد كلمة من ثلاثة أعراض

ولهذا تلميذ ابن القيم يقول أن الكلمات يعني الأسد بحر مثلاً يقول هي كلام ناقص لا فائدة له ويقول نعيق يعني حتى أعتقد أنه أخذ هذا من فخر الدين الرازي لأنه يقول أن المفردة بدون سياقها هي نعيق وغراب أو شيء من هذا القبيل فبالتالي

إذا جيت تتك... عادي هنا إحنا نبسط يا تداولية. نجي نقول تعال إذا السياق هذا طبعا نظرة قبل شوي فلسفية. دقيقة التداولية على السريع وشو؟ التداولية هي علم... دقيقة التداولية ترى قبل شوي من نظرة فلسفية من نظرة لغوية. هذه ما تفيدنا في البحوث الجرائية. في البحوث الجرائية لما نجي نقول التداولية إحنا نؤمن في المعنى الدلالي اللي يسمى السيمانتكس.

يسمونه في وضعية أنه خلاص عين هي العين بينما قد تكون العين ومن قال لك أنه لهذا السبب واشتعل الرأس شيبة مجاز في القرآن ولكن قد تكون نظرة فلسفية عميقة عند بعض من ينقل عن ابن تيمية أنه هو رفض المجاز ليس رفضا لذات المجاز الذي تظن أنه اشتعال حقيقي وإنما لنظرة فلسفية للغة لماذا ربطت الاشتعال أصلا في النار هنا أخذ معنى آخر هو ليس مجاز هو معناه انتشار هنا ليش من أنت الذي وضعت وألسقت هذه بتلك

وضح؟ و بينما غيرهم يقول لا مثلاً أهل الشريعة يقولون مثلاً من اليمين يقولون رحمة الله عليه أن المجاز موجود في القرآن الكريم فيما نفهمه ولكنه غير موجود في السياق الغيبي مثلاً السماوات مطيويات بيمينه هذا ما تقول والله مجاز ولا غير مجاز ففي مفهوم مختلف عن موضوع المجاز عموماً

باختصار من نظرة إزرائية مثلا باردوفي هي عالمة كبيرة وأشرف أني تتلمذت عليها يعني عالم من علامة تدولية باردوفي تقول أنه علم استعمال اللغة أي عندما تتحرر الكلمة من معناها الثابت في المعجم إلى المعنى السياق

والناس إذا جوا في سياقاتهم يتحدثون يبدأ عوامل أو تبدأ عوامل لغوية واجتماعية في التأثير على المعنى فبالتالي لا يستطيع أحد مثلا من مثلا النظرية التدولية في اكتساب اللغة الثانية

حلو؟ لا يستطيع أحد أن يكتسب لغة من غير اكتساب وهذا مهم جداً قبل شوي في الأمن القومي واللساني كلها يرتبط ببعض لا من غير ما يكتسب هوية المجتمع ونظامه فيفهم معنى طال عمرك ووقعها كثير وتختلف عن رضي الله عنه وتختلف عن وفاهم كيف؟ فجيتي يجي المسوق وشريطي الحين ونيجي الموضوع هذا الموضوع الدلالي له دور التداولي له دور

واشتهر كثيرا هذا الموضوع عند أوستن وممكن أكثر المباحث والأبحاث الإجرائية في هذا الموضوع تكون في أفعال الكلام أوستن يقول أن اللغة ليست فقط وصف للعالم لأن هايد قرش يقول اللغة كلمة مشهورة house of being ترجمة أنه بيت الوجود هي هي بيت الوجود يأخذ كل شيء ما كان ولو اللغة ما تلبست الأشياء ولا عرفتها وإنه يجد الجدل عاد هل المعاني ملقية في الطريق والألفاظ تلتقطها أم أن الفاظ هي التي تختلع المعنى

جميلة اللغة إذا دخلت في الفلسفة جميلة جدا هي مجال عقلي لكن أنه الآن إذا دخلنا الآن في موضوع الإجراء فخلينا نجيب الموضوع بحثي إجراءي بحث نطبقه على الأرض الواقعية الحين إذا قلت لك أنا آسف أنا شو قاعد أقول لك؟ كأنك تاتب آه يا سلام جميل إذا قلت لك مرة ثانية وشو قاعد أقول لك؟

تعيد لا لا إذا قلت لك مرة ثانية يعني أعيدك مرة أخرى إن شاء الله يعني تقول تعلم مرة أخرى أنا أعيدك صح؟ طيب جيت أنت دعوتني على عزيمة وقلت لي بكرة بن دارود يتشرفنا على العشاء معني ما ظنتي برفض وقلت لك أنا أسف مرة أخرى قلت لك لا أنا قلت لك لا قلت لك أرفض قلت لك أعترض طيب ارجع الآسف في المعجم معناتها رفض

مرة أخرى معناتها رفض؟ طيب كيف فهمت الرفض هذا؟ حلو؟ ثبت هذه هذه نظرية الدبلان مشهورة بطلية نستيري ثبت هذه ثبتها الآن عندك؟ طيب هل هذا الأسلوب هو أسلوب عالمي؟ أو أسلوب لغوي محلي؟ محلي أيوة هنا تبدأ دراسات التداولية في اكتساب اللغة إجرائياً من تطور الدلالة اللي ذكرتها قبل شوي إلى انغماسها في السيارة

فتجي هنا لما تجي تعلم يا أخي أنا كنت أعلم واحد أجنبي يعني لغة عربية طلبت منه طلب وقال لي لا لا كده لا في التسويق في أبحاث عن التسويق في أمريكا يرون البائعين نقاط البيع أن الصينيين هم أسوأ العملاء معاملة

يوم رجعوا البحث ووجدون السبب في الصينية وليست في الصينيين لأنهم يترجمون فيكون كلامهم جلف مرة باللغة الإنجليزية هذه الجلافة هي موضوع تداولي تدرسها اللغة هذا الموضوع التداولي عندنا ما هم موجود في الفصحة على النطاق الحديث فأغلب كلامنا ورفضنا يأتي بطريق تداولي له أسلوب اجتماعي ثقافي لغوي

أنا إذا جئت أرفض منك في تكنيك إذا جئت أعزمك أقلط لا ولا تسلم إلا لا يا تيك ألا تسلم لكن لو تعزم أمريكي قلط على طول واضح إذا هو وده وإذا قال لا قال لك لا إذا لزمت تستغربه ما تقول please no please حتى مرة مرة بقول لك هالسالفة هذه هالسالفة دي ما أنساه ضحكت فيها ضحك

أنا أدرس الأجانب أقول لك في شركة بحر الأحمر وقلت لهم أنه ترى عندنا إذا جاء تحيي واحد في عندنا طبعاً إحنا أعذارنا وتحيياتنا وأفعال كلام عندنا تم تحيي

family oriented يعني أن العائلة تأخذ دور كبير وهذا الشيء يعكس يعكس الثقافة يعني مثلا أنا عزمتك وأنت ما تقدر تجي مرة مرة ما تقدر تجي ما تقولي أنا مشغول في الغالب الأبحاث تقول كذا أنا من ضمن الأبحاث اللي قمت بها على هذا الموضوع بتحديدا ما تقولي أنا مشغول

وعطيت نفس الحالة لعرب ولأمريكان ما تقول أنا مشغول تقول والله عندي شغل مع الهال أو شي يسمون ترميه على واحد ثالث تقول والله ودي بس الوالد عيّ لاحظ ليه لأنه إذا كان الاعتذار مني أنا فأنا أستطيع أن يجي هناك في الأمريكا ما يقول والله غالبا أحيانا طبعا يقول لكن في الغالب وش يقول لك؟ طيب أنا ما أقدر أنا مشغول

هذا الموضوع فأنا وحتى في التحية تحياتنا دائما تتجاوزك دائما تتجاوز الشخص تروح ليش؟ لعائلتك شلونك وش أخباركم شلونكم شون الوالد والوالدة طيبين وخوانك في الثقافة الأمريكية لا يوجد هذا الشي غريب أصلا فوهذا مهم في تعليم اللغة الآن المحادثة بجي تعلم واحد بريطاني الله يذكره بالخير أنا ضحكت

إلى درجة أننا وقفنا المحاضرة وطلعت أخذت كافي رجعت صراحة كنت أعلمهم أنه كيف نقول تحية في اللغة العربية في السعودية فقلت أول ما تقابل واحد الآن في الدوام قلت كيف أنت وما أخبرك كيف الأهل أخذي سعودي خالص أنا كيف الأهل وعسى عسى ما هنا خلاف وأخذ هالأسلوب هال

فهو عرف ومادري ليه نشبت في ذهنه أنه العائلة يسأل عنها ضروري يوم علمتهم توني معلمهم ما لي ولا عشر دقايق دخل كبير الموظفين في شركة البحر الأحمر مسؤول كبير جدا أعتقد أنه الثالث أو الثاني في الشركة كلها

ويتنقل من البحر الحمراء الى رياض و اول مرة نشوفه جاي مبسوط على البرنامج انهم صاروا يشاركونهم في الواتساب باللغة العربية معهم صوتيا وانبسطوا فتخل يشوف هذا سعودي؟ ايه سعودي مسؤول كبير جدا معروف طبعا الله يذكره بالخير يوم فتح الباب ودخل التفت عليه هذا بمهنس اللغة قال السلام عليكم قالوا عليكم السلام شلون امك؟

احنا ضحكنا ضحك وهو طبعا تدارك هو بيطبقها بسرعة لعله بالغ هذا تفاجأ اخوينا كل ما اشتريه ممي انت حين تجي موضوع التداولي يعني في الموضوع طيب قديش التداولي هذا وفهم اللغة يكشف ثقافة المجتمع يعني اشياء كثيرة اليوم يعني ذكرناها في معرض حديثنا كثيرا يعني مثلا الالالال

نقدر نقول على مثلاً في السعودية بناء على أنك تدرس هل إحنا عنصريين؟ إيه التداولية تؤثر طبعاً هذا في شيء يسمى تحليل الخطاب هذا مختلف شوي يعني لكن يتقاطع مع التداولية والتداولية تجي لغوية أحياناً لأنه أحياناً يكون عندك مصطلحات يعني أنا في بحث جدت فيه الحمد لله مركز الثاني على مستوى جامعة ميشيغن قدمت أمام لجنة تحكيمية غير مختصين

ويجلبون الناس ومختصين يقولون خلينا نكون مهتمين في بحثك ونحن من بره المجال وهذا طريقتهم ويجب أن يفوزوا فاسمونا ثلاثة دقائق المهم مسابق فأتيت أنا وقفت عندهم وقلت له بالبداية can you raise your hand؟ قلت له those who speak English natively can you raise your hand؟ رفعوا يديهم

للمتحدثين باللغة الإنجليزية أرجو أن ترفعوا أيديكم لا هل تستطيعون أن ترفعوا أيديكم؟ فقلت ترى بناء على المعجم جوابكم خطأ لأنني كنت أسألك عن قدرتك في أنك هل تستطيع رفع يدك أو لا can you raise your hand؟ مفروض أن يقول yes أي كان عندي يد وقدر أرفعها تقدر تعطيني القلم؟

حيث أقدر أنا أنا عايش أنا أقدر لكن ليش تفهم أنت أنت عطني هذه نظرية التأدب هذه الاستراتيجيات اللغات تختلف في معاولها وش تستخدم وش تبعد حتى في الطبقية الاجتماعية العرب في الدراسات غالباً خصوصاً الدراسة اللي جريت هنا لحظنا أنه العربي مع الطبقة الأعلى يستخدم استراتيجيات غير مباشرة أكثر

طبعا هو عندك مثلا في الرفض الرفض المباشر والرفض غير المباشر وملحقات الرفض وش ملحقات الرفض تزاكر الله خير تسلم لأن هذه الحالة ما تبين لا هي برفض ولا هي برفض بس فيه شيء تبين أنا أعتذر واضح أنه رفض لكن غير مباشر واضح أنه في شيء لا إن شاء الله إن شاء الله هذه من الملحقات

لو عزمت لك ان شاء الله انت لا تعلم انه سيأتي ام لا انا ارجع انه لا ايه يعني لكن سببك في مقطع واحد امريكي قال ان هذا اللي عرفه من السعوديين ان شاء الله معناته لا نعم وهذا تداوليا في بحث على ذلك كيف انقلبت الآية لكن اللي بقول لك الآن انه انا نسيت والله وش كنت بقول لكن بشكل عام انه بعد ما ذكرت لهم هذا الشي انه هل تستطيعون ترفعوا يديكم وقالوا نعم ورفعوا يديهم قلت لهم الآن

أنا سألتك عن قدرتك، لماذا فهمتها كذا؟ لأنه عندك دكاء لغوي لا يفهمه الجهاز ولا الدكاء الاصطناعي بشكل عام. في هذا الموضوع، بالمناسبة للدكاء الاصطناعي أيضاً اللغة العربية نحتاج تفعيلها كثير هناك، هذا نرجع لمحور قديم، ولكننا تطرقنا إلى جهود إيوان البحثية، لكن هذه الصياغة اللغوية قد لا تكون متوفرة في لغات أخرى،

can you؟ احنا عندنا احنا ترى تشابه شوي مع الإنجليز فعموماً احنا نستخدم استراتيجيات غير واشرة كثيرة مع الطبقة الأعلى طالب لبروفيسور مرؤوس لرئيس مواطن لمسؤول وهكذا حلو؟ والطبقة المثيلة

نشيل التكلف نهائياً إلى أنه إذا استخدمتها يدل على بعد واضح؟ أني أنا أبيّل لك وهذا موجود في الأسبانية أيضاً أني أبيّل لك أنه كان العلاقة فيها شوي ما يبدأك تزود الخريب عند العرب مع الطبق الأقل

ألطف من الطبقة المماثلة فعند تعامله مع العامل ليس مثل تعامله مع الخوية والدليل أنه جابوا باحث وجابوا واحد يعني تجربة بحثية جابوا واحد عند عربي ولا علمه طبعاً كسر خوية وكسر لها تحفة في مكتبه طقها كتب الغلط وكسرها طاح لو تشوف شلون زعل هذا الموضوع على خوية

تستغرب أنت العربي يا أخي أنت ما تشوف يا أخي ولا لا جابوا خادم عندنا شوف أقل كسرها كان ألطف الثقافة الأمريكية العكس نعم مهما كنت صديق يوجد استراتيجيات غير مباشرة حتى وانت تلاحظ أسلوبه شوي واضح مع الأقل تراتبية قوية شوي هنا يكشف لك جوانب المجتمع كبيرة حسنا

هذا التداول طبعاً تداوليه بحر كبير يعني مبادئ رايسة هي مهمة وغيرها طيب في أحيان الناس يقولوا تيسالف ولا أدري صدق كذا لها معنى ولا لا بس مثلاً زي بيضة لوجهك سودة لوجهك لها أي علاقة بالفرق العسري ما بين البيض والسود عربية هذا مجال في تحليل الخطاب ليس مجال تداولي

هذا مجال في تحلل مثل يعني إذا جاء واحد قاع عليه الطلاق أمر عن ألف رجال أيضاً شيء يسمونه العصرية ضد المرضى مثلاً إذا جدت واحد يا خيش تشوفني أنا أصقه ما أفهم ليش الأصقه؟ لو استخيلوا عرب أصقه هذا الكلام هذا يدل على أنه مهما كنت متلطف مع المرضى لأنه في شيء في داخلك يبين أنه في طبقية بينك بين المريضة وبينك بين الأصقه اللغة تفضحك في هذا المجال هذا قد نلعب على بعض اللغة هي وجهة آخر للفضيحة

أين واقف؟ ما قالوا لك يا أخي؟ وما عنده الدليل يا أخي؟ هندي أنا عندبوك؟ ليش هندي؟ هندي أنا عندبوك؟ صح؟ لا أجيب الله لكن هذا مجال آخر تحليل القطعة يعني حتى توقع هل هذه اللي خلينا للحين لما نقول السماء دوي الهمم ولا ما دري شلون بداية؟ جدا سيئة جدا سيئة

هل لأنه نحن نشوف أنه هذا معاقب؟ نعم فقاعدين نحن نترقع لغوية، خلق طبيعي طيب و اللي يقولك أنه هذه الكلمة تحملت إرث أو أصبح تملك إرث فأنا لازم أغيرها، و زي لما تجي مثلاً أو شو اسمها، في متلازمة داون، ما كان قبلها؟ مغوليين مغوليين، بعدين كذا، فهذه خلاص صار عليها إرث فأنت جايس تدور كلمة جديدة غير متلازمة داون الآن يسمونها مثل من جديد

يسمونهم ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما.. ما..

ليش تروح تقول لي ذو الهمم الأبطال يعني الآن مثلا أنها تخليها مهايدة مهايدة وصف للأخي أنت وكشاري كامري جديدة مبسوط عليها وقفت عند الباب كتب ما شاء الله البنوراما أنا قاعد أسلك لك واضح هي كامري أنت مقعد أنت مقعد ليش أجي أقول لك أنت البطل هو يفرح ترى لأني أنا أشوفك مقعد إنسان كامل

عادي. مثل ما تقول تخيل زي إذا جاءك واحد وهذه مشكلة تراه هنا تتعرف شي واحد مثلا شخص مثلا من منطقة معينة ما يبغى يقول له يا فلان صاحب المنطقة هذه يرى أنه ليه؟ ليه؟ وهذه في مشكلة. عادي ذاك مقعد. هذا دليل أنك عندي مشكلة مع المقعد إذا ما تريد أن تقول مقعد. فهذه طبعا مجال آخر. حتى نفس الشيء الأسود أنك تقول أسمر؟ نعم نفس الشيء. طبعا يخيل. طبعا في مدللات كبيرة يا أخي مثلا أفريقيا وأمريكا هذه لها مدللاتها كبيرة جدا لغوية يعني جدا.

حتى الآن في المنظمة قبل أسبوع قرروا بعد ما قدر أن يكون الكلمة "Black" لديهم ترميز كتابي جميل ليس لوجة العربية التي تكبير الحرفة الصغيرة مثل "معصب" تضع "Not" كلها في الكتابة فهنا لا نستطيع أن نبينها في الكتابة

الـ Black ستأخذ حرف الـ B الآن يدرس يصير أنه كله كابيتر؟ كله كابيتر تقديراً لهذا اللون مع أنه نرجع لنقطة اللي قمشو مفترض أنه في تركيز طيب ولي طيب ليش يا أخي ليش هو African American؟ ليش تعطل مرجعية؟ ليش هذاك مبيوربياً أمريكاً؟ حطيت المرجعية ثبتتها

أنا أذكرك أنت بينا حتى أوباما كان يعني يقولها أي في مشكلة إذا قالها أوباما لا لا قصدي أنه حتى وهو رئيسا وكذا كان يقولها ولا تظن أنه يعني عنده يمكن أن ينسحب منها أي صحيح لكنه خلاص تعرفت عليها الناس لكنه لا يعني كيف يتحدث عنهم ويصفهم ويقول عرفت لكنه مفروض أن تتغيروا الوعي اللغوي وتحليل الخطاب حاضر في هذا الشيء أخي لقيت لك الآن أنا سافرت لأمريكا ماشي في بالك

أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أين أمريكا؟ أمريكا؟ نيويورك؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك ذاهبت إلى أمريكا؟ أم أنك

بس؟ خلاص نسمي إيران آسيا؟ لا بس نقدر نقول السعودية، ما نقول مملكة العربية السعودية؟ - شلون؟ - نقول حين السعودية، مو المملكة العربية السعودية. ايه، لكن السعوديين ما يشترك معك أحد فيها، أمريكا تشترك فيها كل الدول. - آه. - ليش ما نقول حيننا عربيين طيب؟ نترك الناس، شفت؟

طيب طيب الهين ابي اعطيكم نقطة كده على السريع ودي ارجع لها لانا مريت انت مريت عليها مرورا انا معني في البداية قلت لك احب الحلقة والله خذنا وقت خصوصا معك احس اني مستمتع وتوقع ان كل الناس ان شاء الله مستمتعين الهين متى يتعلم الطفل اللغة الثانية

كلام فيه لغة كبيرة وأنا يجب أن يمارس ويتعلم اللغة الثانية في الفترة الحريجة التي تعرف في critical period hypothesis أو فترة حريجة يكتسب اللغة فيتقنها قريب من أهلها أو أمت الأهلها ولكن لا يتعلمها في سن مبكر في حيث تكوين الهوية يعني بعض الناس الآن قاعد طالب الآن عندنا المناهج الإنجليزية تبدأ من رابع تداعي في ناس قاعد طالب من أولى تداعي هذا الموضوع كارثي لا

خلّى من أولى إلى رابعة يعني هي اختاروا رابعة ترى الوزارة بعناية طب ما بعبط كده قالوا تبدأ الإنجليزية من الرابعة لأنه أعطي اللغة الأولى حقها للاستقرار والنضج اللغوي على الأقل فلا تهز هويتها في البداية فيصير نرجع لـ Simulangualism اللي هو تعديل الغضية ومشيتها ومشيت الحمامة ثم أدخل عليه اللغة الثانية نعم أنا مع تعلم الطفل للغة يوسع مدارك اللغوية ولكن لا تستعجل عليه

خلالين أربع سنوات عشر سنوات أجيلي من طبعاً ولكل حالة الظروف يعني ترجعني وابتعث ولدي تكلم إغليزي ترى الموضوع عادي يعني حالتها مختلفة ولدك تكلم إغليزي؟ لا صحيح نعم يول

لغة عربية فقط وحتى لي عرض فيه في العمر ثلاث سنوات تحكوني يعني أنا مثال جيد في عمر ثلاث سنوات في تويتر موجود يقرأ أكثر من تقريباً عطيته تقريباً في تويتر ممكن ثلاثين كلمة باللغة العربية في عمرها ثلاث سنوات ماشاء الله يخليه لك ولا يتكلم ولا يكلم على الإنجليزية

وانت بواعي ويدراك اني انا ما اريد ان اتعلم انجليزيا واندي فرصة ان اتعلم انجليزيا اي واذا جيت تعلم لغة انجليزية لا تعلمها انها لغة التقدم يعني لا تجي تقول والله يا الخلاطة مثلا اذا جاء عند خلاطة قل لهم قل لهم بالانجليزي هو سيكتسب بسلوب غير واعي ان هذه لغة مقدمة لا هي لغة مهمة لغة مهمة

لغة مهمة المشكلة ان هذا بس تتوقع ان هذا في المجتمع ايه هذا حقا ما يمديك انت انا ليش في الجان اليوم عشان اقول هالكلام حبيبي الله يسألك الله يسألك طيب تتذكر في تجربة ديزني انه كانت تسوي طهر حكاية لعبة بالمصري لا هي تسوي بالعربي يعني ترجمات المسلسلات الكرتونية حقها يحولونها الى العربي بدين جت فترة طهر فين ما داني ناسي جت فترة انه هل يبغون يحطونا بالمصري

باللهجة المصرية ومن ثم صارت خلاف ما بين عربي و مصري وين تقع؟ عربي في قرار من هم القرارات الـ 149 لكن ما فعل أفلام الكرتون تقدم بالغلغ العربي الفصحى فقط أنا ما أدري هو من جامعة الدول العربية أو من... طيب وليش ما تخليه بالعامي؟ لأنه أنت محتاج أنك تدعم الغلغ العربي الفصحى عند الطفل العام يلقاه في البيت تحتاج تمكنه من هوية المظلة الكبرى

العمية موجودة في السلف مع أمه، أنا ما بيسلف مع أمه، ما أود يقول لأمه اتيني بماء، أبداً، ولا أين المركبة يا والدي، لا لا، لكن خلّها يتعلم الفصحة ويتكتسبها ويفهمها كويس، وهذا عن طريق الفيلم الكرتوني، وعشان كده كنت لك التاجر الثري، كان من من الاقتراحات أنه نضع سلسلة فيلم كرتون باللغة العربية الفصحة، كان جيداً جداً لدعم اللغة العربية، تعزيز ما كانت،

شكرا لكم شكرا لكم شكرا لسحر سليمان في التنسيق والإعداد محمد نادي في التصوير والتحرير ومحمد الحسن في الهندسة الصوتية وخلف إذاعة ثمانية بمود بمفرد هذا في الجان أحد منتجات شركة ثمانية المنشأ والتوزيع الأسبوع المقبل القادم