0:09
ا اسعد الله مساءكم جميعا ارحب فيكم في
0:13
هذا اللقاء من ضمن لقاءات حلقه الرياضه
0:15
الفلسفيه احد البرامج اللي تقدمها جمعيه
0:18
الفلسفه في المملكه العربيه السعوديه ا
0:21
واليوم يسعدنا ان استضيف صديقي العزيز
0:26
الاستاذ احمد المدلوح استاذ احمد عضو
0:29
جمعيه فلسفه في المملكه وساد الفلسفه
0:32
بجامعه كولومبيا وباحث الان دكتوراه اعتقد
0:36
في جامعه كولومبيا حاليا وحاصل على
0:39
الماستر برضه في في نفس المجال من الجامعه
0:43
وبرضه عنده ماجستير في تخصص اداره العمال
0:45
من جامعه تورك وبرضه احمد درس الفلسفه
0:48
اعتقد في كامبريج في في جامعه كامبريدج
0:56
ضالع في في الشان الاكاديمي الفلسفي بشكل
1:01
احمد برضه يدرس الفلسفه باستخدام المنهج
1:04
السقراطي ويهتم لايصالها كيف ايصال
1:09
وكيف تحويل الفلسفه الى نمط حياتي للنشر
1:14
وعنده الكثير من المشاركات سواء محليا
1:16
وعالميا شارك في اوراق بحثيه ومؤتمرات
1:20
بحثيه في مجالات كثير مهتم هو بعده
1:25
في فلسفه من ضمنها فلسفه التاريخ وايضا
1:28
فلسفه الجمال والتربيه الجماليه
1:32
وكذلك بفلسفه الحريه والعديد من الموضوعات
1:35
اللي ناقشها ف سعيدين جدا باستضافه احمد
1:40
بيفتح لنا افاق جديده ا اليوم احمد بيقدم
1:46
فلسفه السومه او استطيق السومه تطيق
1:50
السومه ا وهو مشروع فلسفي عقل فلسفي جديد
1:57
الامريكي ريتشارد ا شوسترمان ا واللي
2:03
يحاول فيه الانطلاق من فكره التجسد او
2:15
للعيش او التفكير في الوجود
2:19
والتفلسف حتى يعني فهذا حقل جديد ونافذه
2:23
جديده ومهمه اعتقد ولها ارتباطاتها
2:29
و نقاشها الواسع اللي تطرحه مع الكثير من
2:33
الافكار وال نظريات سواء حتى العلميه
2:37
والفلسفيه واحمد بيربط الورقه برضه
2:40
بسياقات ثقافيه واجتماعيه ممكن متعلقه
2:43
فينا اكثر مما يجعل من الورقه مثيره
2:45
للاهتمام لاي احد مهتم في سواء في الفلسفه
2:49
او في او هذا الحقل الكبير يتعلق بفن
2:54
العيش وتفكير في الفلسفه بكونها سبيلا
2:59
للعيش او تحسين الحياه ف متحمسين للورقهم
3:04
متاكدين لما يقدم احمد شيء مثير للانتباه
3:06
وشيء يخ كثير فادعوكم الى الانضمام معنا
3:10
في هذه الرحله اللي قدمها احمد طبعا
3:12
الورقه بتكون في حدود 40 ل 45 دقيقه
3:15
تقريبا بعد كذا بنفتح الباب لل للحوار
3:21
فاترك المجال لعلي يا احمد
3:38
الشاشه تتغير بشكل طبيعي عندك صح
3:46
>> ا مساء الخير شكرا لجميع الحضور ا اليوم
3:52
ساتحدث عن مفهوم فلسفي محدد وهو استطيقي
3:59
وقد تفهم بمعنى فلسفه جماليات الجسد الحي
4:03
هذا اقرب شيء ممكن اتصوره كترجمه لهذه
4:17
فيلسوف رائد فن المقاله يقول ان الجمال
4:21
ميزه عظيمه الاثر في معامله الناس بعضهم
4:25
بعضا فهو وسيله للتقريب بينهم وما من
4:29
انسان متوحش او غليظ الى حد لا يشعر معه
4:37
وللجسد نصيب عظيم في كياننا وهو يحتل فيه
4:41
منزله رفيعه لذلك فان بنيته وتكوينه
4:46
جديران كل الجداره بالاعتبار
4:52
هكذا كتب ميشيل دوم مونتينا رائد فن
4:55
المقاله ان تركيز دومونتينا على اهتمامه
4:58
بالجسد ليس منصبا كما هو واضح على مكوناته
5:03
الفسيولوجيه بل على ادائه الجمالي
5:06
وامكاناته في تجسيد الجمال
5:09
هذه الامكانيات الجماليه تتسم على الاقل
5:13
بطابع مزدوج فعلى نحو تدركه حواسنا
5:16
الخارجيه يمكن للجسد سواء كان جسد الاخر
5:21
او حتى جسد الشخص نفسه ان يمدنا بادراكات
5:25
حسيه جميله او باستخدام المصطلح الكانتي
5:28
الشهير تمثلات ربرزنتيشنز
5:32
ولكن هناك ايضا التجربه الجماليه من
5:35
الداخل ذلك التوهج المعزز بالاندروفين
5:39
الناتج عن الاداء القلبي على مستوى عال او
5:44
الوعي المتلذذ ببطء بالتنفس المحسن
5:48
والاعمق او الاثاره الخفيه الناتجه عن
5:52
الشعور باجزاء جديده من الجسد كالعمود
6:02
اما جان ماغيه جيو فقد كتب في عام 1400
6:09
ان يتنفس المرء بعمق وان يشعر بدمه يتنقى
6:13
عند ملامسته الهواء وبجهازه الدموي كله
6:17
يستعيد نشاطه وقوته فتلك لذه تكاد تكون
6:21
مسكره كره يصعب انكار قيمتها الجماليه اذا
6:26
موضوع الجمال يرتبط هنا مره اخرى بالجسد
6:34
ان الاهتمام الجمالي بالجسد لكل من
6:37
مونتينا وجيو قد الهم فيلسوفا معاصرا اسمه
6:42
ريتشارد شوسترمان لجعل الموضوع اكثر
6:47
وفي استكشاف الدور المحوري والمعقد للجسد
6:50
في التجربه الجماليه وبعودته للجذور
6:54
والمفاهيم الاساسيه وال الفلسفيه
6:58
والجماليه ايضا لدى اليونان نحت مصطلح
7:02
سوما استاتيكس سوما بمعنى الجسد الحي لدى
7:06
اليونان واستاتيكس وهو ما هو معروف اليوم
7:11
بعلم الجمال او فن الجمال او فلسفه الجمال
7:14
والذي ترجمته للغه العربيه استطيق ياسومه
7:16
باعتباره حقلا معرفيا جديدا للفلسفه واتح
7:21
يعني اتردد نوعا ما في الترجمه لذلك يعني
7:25
عربت المصطلح حتى الان
7:28
بعد مرور حوالي 3000 عام من الفلسفه قد
7:32
يبدو ان صياغه وتاسيس حقل فلسفي جديد عملا
7:35
متهورا بل يتسم بالغرور وكون وكون المقترح
7:39
يتمحور حول الجسد لا يمكن الا ان يزيد من
7:42
عبثيه الفكره وغطرستها
7:45
ومع ذلك ومع مواجهته للتهكم والسخريه رسم
7:50
شوسترمان الخطوط العريضه للاهداف والعناصر
7:52
الاساسيه لاستطيق السومه فاشتغل على
7:55
الكيفيه التي يمكن لهذا المجال البحثي ان
7:58
يعزز بعضا من القضايا الفلسفيه
8:02
لم يكن غرضه اثبات اصاله الحقل بل اظهار
8:06
فائدته المحتمله واذا كانت استطيقياس
8:09
السوما تبدو تغييرا جذريا في التعاطي
8:12
الجمالي مع الجسد فلسفيا فان ذلك فقط
8:16
بمعنى العوده الى بعض الجذور الاعمق
8:19
للجماليات والف الفلسفه نعم هي عوده الى
8:23
الجذور الى البذره الاولى حيث انبثقت
8:27
الحياه ولهذا عنونت ورقتي بعث الحياه في
8:34
استطيق يايا السوما متجذره في التقليد
8:37
الجمالي فاذا عدنا الى النص الفلسفي الذي
8:41
اسس للجماليات الحديثه التي نعرفها اليوم
8:44
بالاستطيقيا وهو كتاب استاتيكا لالكساندر
8:49
بومجارتن الفيلسوف الالماني سيتبين ان
8:52
مشروع بوم جارتن الجمالي الاصلي يتمتع
8:55
بنطاق اوسع بكثير واهميه عمليه اكبر مما
9:00
نعترف به اليوم في الاستطيقيا التي
9:02
يختزلها الكثير حتى كثير من الفلاسفه
9:05
والمفكرين اليوم بفلسفه الفن مثلا وفي
9:08
افضل الاحوال يقولون فلسفه الجمال او
9:11
الجماليات لكن بومجارتن كان قد تصور
9:15
برنامجا كاملا من الكمال الذاتي الفلسفي
9:20
اللي هو اصلا مصطلح اغريقي ايضا اشتغلوا
9:22
عليه والذي هو منشا الاهتمام الاصلي
9:25
بالفلسفه عندما بدات هذه التقاليد
9:31
حياه لم تختبر لا تستحق ان تعاش كما قال
9:35
كبيرهم يوما ما ويمكن ان يفهم مفهوم ذا
9:41
نسميه اليوم نحن كسعوديين جوده الحياه
9:44
مثلا تشترك استطيق السوما في نفس النطاق
9:48
الاوسع والابعاد د المتعدده والعنصر
9:50
العملي الذي دعا اليه بوم جارتن مع تعزيز
9:53
تلك الاهداف التي تعتبرها الفلسفه تقليديا
9:57
مركزيه في مشروعها الخاص اهداف كالمعرفه
10:01
الفضيله الحياه الطيبه ولكن في سعيها
10:04
لتحقيق رؤيه بوم جارتن الجماليه للجماليات
10:08
او الشامله للجماليات
10:11
تذهب استطيقيا السوما الى ابعد من ذلك من
10:14
خلال تبنيها لميزه حاسمه للاسف اهملها
10:17
بومجارتن حتى في برنامجه الجمالي وهي
10:21
العنايه بالجسد نفسه وهذا على ما يبدو ما
10:24
دفع بعض الباحثين في الفلسفه لاختسال
10:27
الاستطيقيا في فلسفه الفن فهي بدت لهم شيء
10:31
خارج عن الذات وليست نابعه عنه ومنها
10:37
نفس الاهمال للجسد الحي هو ديدن الفلسفه
10:43
كمجال معرفي ماخوذ بمساله التفكير
10:47
غايه الاستطيقيه كما كتب ام جارتن هي
10:50
تحقيق الادراك الحسي سنسوري برسبشن كغايه
10:56
في حد ذاته والذي يتضمن الجمال او بيوتي
10:59
وكلمه السنسوري او احساس مهمه جدا جدا هنا
11:04
لانها الاساس المهمل في عمليه التفكير
11:08
وكان الافكار والمجردات يمكنها ان تعيش في
11:16
لعلكم لاحظتم ان كلمه استاتيكس
11:20
تشبه كلمه انستيكس والتي تعني في الطب
11:25
المخدر او البنج ما هو التخدير؟ هو غياب
11:32
ما هو الجمال؟ هو حضور الاحساس
11:36
اين يقع الاحساس في الجسد
11:43
بحسب ريتشارد شوسترمان يمكن تعريف
11:46
استطيقيا السوما باعتبارها الدراسه
11:48
النقديه كريتيكال الهادفه لتغيير وتحسين
11:53
مليورتيف تجربه الشعور بالجسد واستخدامه
11:58
كموقع للتقدير الجمالي الحسي استثيس
12:03
وللتشكيل الابداعي للذات هذا هو التعريف
12:06
نصا كما كتبه شوسترمان وبالتالي فان
12:10
نستطيق سوم ما ايضا تعنى بالمعرفه
12:13
والخطابات والممارسات وكل الدراسات التي
12:16
تهتم بالجسد اختيار شوسترمان للفظ سوما
12:21
وليس بدي مهم جدا وهو ان الجسد الحساس
12:26
الحي هو موضع الاهتمام هنا وليس الجسد بحد
12:31
لو قال بدي استاتيكس لفهم خطا بانه يقصد
12:37
كما نراه في كمال الاجسام او المودلز مثلا
12:40
لكن هنا جمال اخر يرتبط بطريقه ظهور هذا
12:44
الجسد في العالم يعني مثلا قد يعجبك شكل
12:48
شخص لكن عندما تلتقي به تشعر بان هناك شيء
12:53
ليس جميل شيء اوف بالمقابل قد لا ترى ان
12:56
شخصا معينا يمتلك مقاييس جمال معينه ولكن
13:00
بمجرد ان يمشي بمجرد ان يتكلم بمجرد ان
13:04
يحرك يديه تشعر بان هناك شيء جميل يكمن في
13:12
الفكره التي طرحها شوسترمان بسيطه ولهذا
13:16
هدفي الاساسي اليوم هو استكشاف كيف يمكن
13:19
لاستطيق السوما بوصفها اطارا فلسفيا
13:21
وعمليا ان تعزز الرفاهيه الشخصيه وتساهم
13:25
في التغيير الاجتماعي
13:27
ساركز تحديدا على دراسه استديقي السوما
13:30
كدراسه وكاداه لتحسين فن العيش ذا ارت اوف
13:35
ليفين من خلال تنميه الوعي الجسدي وتحدي
13:40
ودمج الممارسات الجسديه في مجالات
13:42
كالتعليم والفنون بشكل خاص وايضا الثقافه
13:48
ساتناول قابليه استطيقيا السوما على احداث
13:51
تغييرات في المملكه بالتحديد حيث توفر
13:54
الاصلاحات الاجتماعيه لعصر ما بعد الرؤيه
13:56
اي ما بعد 2016 ارضيه خصبه لتطبيق هذا
14:00
الاطار لتعزيز الاستقلاليه الفرديه
14:03
والتعبير الفني والعداله الاجتماعيه وفتح
14:07
افاق جديده في الخير والحقيقه والجمال
14:12
استطيقياسما فلسفه براجماتيه وتبنى على
14:17
رفض جون دوي للثنائيه بين العقل والجسد
14:27
ليس مجرد كيان سلبي بل هو مشارك فعال في
14:31
تشكيل هوياتنا وتفاعلاتنا الاجتماعيه
14:35
والاهم من ذلك طرق معرفتنا وذلك ذلك من
14:38
خلال التركيز على ما اسميه الجسد المفكر
14:44
كتاب ما له علاقه بس روايه قراتها مؤخرا
14:46
واشعر بانها تحاكي الفكره التي كنت احاول
14:49
ان اطرحها فاز بجازه البوكر العام الماضي
14:55
يمكن القول ان افلاطون يتحمل جزئيا
14:58
مسؤوليه عدم حصول الجسد على مكانه مستحقه
15:02
في تاريخ الفكر ففي حواره في دون يدعو
15:05
الفلاسفه بوضوح الى التخاصم مع الجسد
15:09
والامتناع عن جميع الرغبات الجسديه يرى
15:12
فلاطون ان الجسد البشري ليس الا وعاء
15:16
للروح فهو ناقص بحد ذاته وفانا وان الهدف
15:20
الاساسي للوجود الانساني هو تجاوز القيود
15:23
التي يفرضها الجسد المادي كما يعتبر
15:26
افلاطون الجسد مصدرا للاغراء والانحراف
15:30
الذي يمكن ان يصرف الفرد عن السعي نحو
15:33
الكمال والتامل والحكمه في الحقائق
15:38
يجادل افلاطون بان الرغبه الجسديه يمكن ان
15:41
تعيق الناس عن بلوغ الحكمه الحقيقيه
15:44
والاستناره وفي حوار المائده يقترح
15:47
افلاطون ان على الافراد الانخراط في البحث
15:50
الفلسفي والتامل لتجاوز حدود الجسد اللي
15:53
هي درجات الحب كما تذكرون ومن خلال ذلك
15:57
يمكنهم تدريجيا تجاوز العالم المادي
15:59
وتحقيق التفكير العقلاني
16:02
في الفضيله والجمال وما الى ذلك
16:06
طبعا استمرت هذه الفكره الفلاطونيه مع
16:08
فلاسفه كديكارت وكانت الذين تبناء تبنوا
16:14
رؤى مشابهه بشان الفصل بين العقل والجسد
16:21
لكن المشكله ليست في ان العقل اكثر اهميه
16:24
من الجسد او العكس هذه التفرقه بين
16:27
الاثنين تعاني من خلل انتولوجي وتفتقر الى
16:33
تفترض هذه الثنائيه ان العقل يعمل بشكل
16:36
مستقل عن الجسد ومع ذلك فان العقل ليس سوى
16:42
جزءا من الجسد كلاهما مترابط يشكلان معا
16:47
كيانا واحدا يعرف بمسمى السوما او الجسد
16:52
الحي السوما هي الروح والجسد معا ان اردنا
17:01
رفض جون ديوي هذه الثنائيه رفضا قاطعا فقد
17:04
اعتبرها تقسيما تعسفيا الى درجه انه لجا
17:08
لاحقا الى وصل الكلمتين بخط وصل لما يكتب
17:12
مثلا مايند بدي يكتب ماين هايفن بدي العقل
17:18
او العكس في كتاباته كلها تقريبا ما بعد
17:25
ليعكس ترابطهما الذي لا ينفصم في الطبيعه
17:29
يجادل ديوي بان التجربه الجماليه تعاش
17:32
بالكامل من قبل الكام كائن سواء كان
17:34
انسانا او حيوانا غير بشري بحيث تشمل ليس
17:39
فقط عقل وجسد الكائن ولكن ايضا حتى
17:43
تفاعلهما مع الطبيعه والبيئه التي يعيش
17:47
فيها هذا الكائن في وحده الحس والدافع او
18:04
يمتد رفضه رفض جون ديوي لثنائيه العقل
18:08
والجسد الى رفضه للفصل بين الفنون والحياه
18:12
اليوميه ومع الاسف هذا الانفصال الاخير هو
18:16
القاعده في مدارسنا ومجتمعاتنا ومساحاتنا
18:20
يرى ديوي ان الحل يكمن في استعاده التواصل
18:24
المستمر بين الحياه والفن وهو ما يتطلب
18:27
احياء التواصل المستمر بين الجسد والعقل
18:31
فالادراك الجسدي يعزز الجهد الفرد الفكري
18:35
مما يخلق طريقا متبادلا نحو تحقيق الذات
18:39
وهكذا تصبح استطيقي السوما اداه فلسفيه
18:43
ومنهجا علميا في ان واحد الادراك ليس مجرد
18:48
عمليه ذهنيه بحته بل هو متجسد في تصميمه
18:53
فادراكاتنا وحدثنا واحكامنا تتشكل من خلال
18:57
التفاع التفاعل مع الطبيعه والبيئه
19:01
المحيطه ويمكن للاحساسات الجسديه ان تؤثر
19:04
على قراراتنا بطرق لا تستطيع العمليات
19:08
العقليه وحدها ذلك على سبيل المثال عندما
19:12
نشعر بالقلق او الاثاره غالبا ما تظهر هذه
19:15
المشاعر في الجسد حتى قبل ان تعالج ذهنيا
19:18
خفقان القلب التعرق ضيق النفس جفاف الفم
19:24
البتر فلايز هذه تجي في البطن هذا الوعي
19:27
الجسدي الذي يمكن تنميته من خلال ممارسه
19:31
استطيقياسما لتعزيز قدراتنا على اتخاذ
19:33
القرارات وتحسين تنظيمنا العاطفي وزياده
19:38
تعاطفنا مع الاخرين تقدم استطيق يا سوما
19:42
ادوات عمليه لتطوير هذا الوعي الجسدي
19:48
ال الذهني مثل اليوغا تمارين البيلاتيس
19:53
طريقه فندل كرايس وتكنيك الكسندر طبعا في
19:58
الصورتين هنا اهم فيلسوفين الهما شوسترمان
20:02
في فلسفته وهما جون ديوي على الجهه اليسار
20:07
وهو يمارس هذه التقنيه اسمها تقنيه
20:11
الكساندر واكثر من 20 سنه هو ظل يمارسها
20:14
لتحسين وعيه بجسده وايضا ميشيل فوكو الذي
20:20
حصل تغيير جذري في فلسفته من بعد 1978
20:24
عندما زار اليابان بعد عودته من اليابان
20:27
وفي اليابان هو انخرط في ممارسات مرتبطه
20:30
بالجسد ومنها ايضا التامل وفلسفه الزن
20:35
لذلك تلقي استطيقه السومه في الفلسفات
20:38
الشرقيه هو تلقي كبير وواسع ومرحب به يعني
20:42
بشكل يعني اكثر مكان تقريبا هو الصين ثم
20:45
تاتي اليابان في ترجمه والكتابه والتفاعل
20:49
مع فلسفات التي او الفلسفه التي كتبها
20:56
اذا هذه الممارسات كلها تركز على زياده
20:59
الوعي بالجسد وتمكن الافراد من تعزيز
21:02
الاتصال العميق بين العقل والجسد من خلال
21:07
تعلم التناغم مع الاحساسات الجسديه يمكن
21:10
للافراد تحسيس تحسين وضوحهم الادراكي
21:14
ومرونتهم العاطفيه او الويل بين بشكل عام
21:18
حاله الرفاه العام التي يعيشونها
21:23
بهذا لا تتعامل واستطيع سومه مع الجسد
21:29
التقدير الجمالي فحسب بل تعتبره مشاركا
21:33
نشطا في تشكيل الفكر والسلوك والمواقف
21:36
اتجاه الخير والحقيقه والجمال
21:40
الحياه الحديثه تنكر وتقمع الحواس بشكل
21:43
متزايد فهي تجعلنا ننكر روائح الاشياء من
21:48
خلال مثلا المعطرات التي نضعها في الجو
21:52
ازاله الروائح الطبيعيه
21:55
وازاله الاصوات والاشياء التي يعني موجوده
21:59
في بيئتنا من خلال مثلا مطالبتنا باغلاق
22:03
النوافذ وتقليل الازعاج اذا لم نرغب
22:06
باسماء اصوات اصوات خارجيه وحتى مشاهده
22:10
الاشياء او النظر اليها او الاستغراق في
22:14
النظر للاشياء في حولنا من خلال مثلا
22:18
النظر على الارض او ابقاء العين مستقيمه
22:22
الى الامام عند التواجد في حشد من الناس
22:25
او حتى احساسنا بالاشياء هذا الجسد نفسه
22:29
من خلال تغليف انفسنا بالملابس وتجنب
22:31
ملامسه الغرباء وهكذا دواليك
22:37
يجادل ميشيل فوكو بان الجسد يعد موقعا
22:41
اساسيا تتجلى فيه السلطه حيث تتشكل
22:44
الممارسات الجسديه وتقيد من خلال البنى
22:47
الضم امنيه للسلطه تتجلى هذه القيود عبر
22:51
الاعراف التي يستبطنها الافراد وعمليه
22:55
البايو سلطه بايو باور التي او بايو
22:59
بوليتكس احيانا هو يسميها عندما تصل الى
23:01
مرحله التغيير الاجتماعي واعاده انتاج
23:05
التراتبيه بشكل خفي والاهم ان هذه
23:08
التراتبيات لا تتطلب دائما تشريعات صريحه
23:12
او فرضا علنيا بل يمكن ان تحافظ على اليات
23:16
استمرارها ضمن امنيه متجسده في اجساد
23:21
المجموعات او البوبيليشن
23:24
وبالتالي تعمل السلطه ليس فقط من خلال
23:26
الخطاب العقلاني بل عبر الابعاد الجسديه
23:30
الاحساسات والمشاعر السلطه الحديثه كما
23:34
يقول فوكو هدفها تطويع الجسد وهنا نجده في
23:39
كتابه الاشهر الذي ترجم الى العربيه
23:42
بالمراقبه والمعاقبه يقلب الرؤيه الفلسفيه
23:46
السائده على مر التاريخ والتي تقول بان
23:49
الروح حبيسه الجسد ومنها جاءت فكره ان
23:52
الروح تتحرر بعد الموت مثلا فوكو يقول ان
23:57
الجسد هو حبيس الروح الروح هي السجان
24:01
والجسد هو المسجون والهويه التي تتشكل
24:06
بداخلنا يمكن لسطوتها ان تتحكم فيما تفعله
24:13
ومع ذلك تكمن امكانيات التحرر في هذه
24:17
الاجساد ذاتها تحرير الاجساد الخاضعه من
24:20
قيودها يفتح مساحات للحريه حتى في مواجهات
24:25
البيئه الخارجيه المقيده تتجلى هذه
24:28
المساحات بطرق مختلفه حسب استراتيجيات
24:31
المقاومه الجسديه او ما يسمى بقوه السوما
24:35
السوما باور الان احد الباحثين نحت هذا
24:37
المصطلح ويحاول ان يقارب ما بين طروحه
24:43
فوكو والسياقات الثقافيه التي تظهر فيها
24:46
قوه السوما ما يظل ثابتا هو ان قوه السوما
24:51
تمثل تاكيد الجسد على نفسه في مواجهه
24:54
انظمه الهيمنه المجرده انها مقاومه الجسد
24:58
الحي ضد القوى التي تسعى للسيطره عليه او
25:02
قمعه من خلال السيطره على الروح اولا ومن
25:05
ثم السيطره على الجسد هذه المقاومه ليست
25:10
تعبيرا رمزيا على الاطلاق بل هي فعل جسدي
25:16
حيث يستعيد الجسد فاعليته في مواجهه البنى
25:19
الايديولوجيه يمارس الجسد قوه السوما من
25:23
خلال هذا الاسترداد مما يخلق نوافذا
25:26
للحريه والاستقلال حتى في مواجهه الضغوط
25:31
الخارجيه انها فيزياء دقيقه للتحرر حيث
25:36
تعمل افعال الجسد افعال الجسد واحساساته
25:39
وحركاته عكس تيارات القمع لتنتج مساحات
25:46
تاملوا واقعنا المعاصر
25:50
من منظور سوماقي منذ العام 2016 بدا يحدث
25:54
تغيير ومقاومه ضد الجوانب القمعيه للتجسد
25:57
الاجتماعي اي ظهور الجسد في المجتمع
26:00
السعودي لذلك ليس من قبيل المصادفه ان
26:04
يكون التغيير الاجتماعي والثقافي في
26:06
المملكه جسديا قبل ان يكون فكريا ان
26:11
الاعداد والتنظيم لمشاركات
26:14
ثقافيه مختلطه بين الجنسين مثلا في لقاءات
26:18
كحلقه الرياض كالمؤتمرات كمثلا الان في
26:21
هذه الصوره عرض ازياء
26:28
لم يكن ممكنا دون خطوات ملموسه اتخذتها
26:33
القياده من جهه والمجتمع من جهه اخرى
26:36
للمضيء قدما واحتضان مظاهر جسديه متنوعه
26:40
وغير تقليديه طبعا دون انكار للتقاليد
26:44
بطبيعه الحال كان التحول الجسدي نحو تعزيز
26:48
قيمه الجمال محركا رئيسيا للتغيير الفكري
26:52
على سبيل المثال بعد موجه الاصلاحات التي
26:55
اهدتنا اياها الرؤيه رؤيه 20 30 حدث تحول
26:59
اجتماعي جذري وتلقائي في الاعراف السائده
27:03
تم تمكين المراه السعوديه بخيارات شخصيه
27:06
اوسع مما سمح لها مثلا بالخروج بملابس
27:09
تعبر عنها كفرد وعن هويتها الوطنيه
27:13
كفرد في هذا المجتمع وليس مجرد ستايل هو
27:17
ليس مجرد ستايل هو نمط فكري هو تعبير عن
27:27
مثل هكذا تغيير تقدمي يمثل محطه فارقه في
27:31
تعزيز استطيقيا السومه في المجتمع السعودي
27:34
وهو ما ساهم في التقدير الجسدي للذات
27:37
وتقبل الاستقلاليه والتنوع في الحياه
27:40
العامه وقد ادى ذلك الى تحسن ملحوظ في
27:43
جوده الحياه لكل من الناس لكل من النساء
27:47
والرجال هذا ما نعنيه عندما نقول ان
27:50
الفلسفه مرتبطه بفن العيش قبل ان تكون
27:56
ورؤى ميتافيزيقيه وما الى ذلك التحول نحو
28:00
مجتمع اكثر شموليه في المملكه العربيه
28:02
السعوديه حيث يكتسب النساء والرجال
28:05
تدريجيا فرصا متساويه في الابداع الثقافي
28:09
وفي التعبير السماستطيقي عن الذات يشكل
28:11
شكل تحولا ثقافيا اوسع تلعب فيه
28:15
الاستقلاليه الجسديه والتعبير الجمالي على
28:18
حد سواء ادوار مركزيه هذا التحول لم يقتصر
28:22
على الفنون البصريه او الموضه بل ايضا
28:25
استمر الى الاداء والممارسات المجتمعيه
28:29
التي تتعامل مع الجسد
28:32
كوسيط للتعبير والتفاعل الاجتماعي
28:43
ومن الامثله البارزه على ذلك فن الرقص وهو
28:46
شكل عالمي من التعبير الانساني الذي يفعل
28:50
القدرات الحركيه والادراكيه
28:57
وايضا الاجتماعيه والعاطفيه بينما يساهم
29:00
في تشكيل الهويات الفرديه والاجتماعيه
29:07
حيث تمارس الممارسات حيث تساهم الممارسات
29:10
السماقيه في بناء مجتمع اكثر عداله
29:13
وتعبيرا عن ذاته وهذا ما شاهدته بنفسي في
29:17
هذه الصور التي ترونها هنا في نيويورك في
29:20
حفل روائع الاوركسترا السعوديه في نيويورك
29:24
قبل سنتين تقريبا الذي نظمته وزاره
29:30
اللي على اليمين طبعا هذا يامال ممال بحر
29:33
او يعني الشيء الشرقاوي اللي عندنا يعني
29:39
كانت يعني مفاجاه جميله ان لاول مره اسمع
29:45
الموال بحر يعني في نيويورك في اللينكن
29:51
تشير الابحاث العصبيه الحديثه الى الفوائد
29:54
العلاجيه للتدريب على الرقص على المدى
29:56
الطويل فيما يتعلق بالادراك وبنيه الدماغ
29:59
والصحه العامه للجسد والعقل بالاضافه الى
30:02
فوائده الصحيه لطالما كان للرقص دور جوهري
30:07
في المجتمعات سواء لاغراض طقوسيه او
30:10
ترفيهيه وهنا تقدم العرضه السعوديه نموذجا
30:15
واضحا لممارسه سوما استطيقيه تتجاوز
30:18
التمثيلات التقليديه للجسد والمساحه مما
30:22
تظهر علاقه متداخله بين الفرد والمجتمع
30:26
يمكن وصفها بعلاقه سوما استطيقيه عرضيه
30:33
على عكس اشكال التعبير التي يتم التدريب
30:36
عليها او التدرب عليها لتقديمها لجمهور
30:39
معين تعكس العرضه السعوديه النجديه تفاعلا
30:44
متجسدا مع الفضاء الاجتماعي هي معادله
30:47
جماليه للعلاقه بين المواطن وبيئته
30:54
كما تمثل هذه الرقصه ما يسميه الفيلسوف
30:57
الفرنسي جاي كرانسير توزيع الاحساس حيث
31:01
تعيد تشكيل الحقل الادراكي الذي يمثل
31:05
علاقه الفرد بذاته كوعي متجسد والمشاركه
31:09
الادراكيه العاطفيه مع الفضاء الاجتماعي
31:11
والقوى البايوسياسيه والاقتصاديه في تشكله
31:18
قرات في مكان ما بان العرضه هي رقصه الحرب
31:22
الحرب والسلام او رقصه السلم والحرب ا
31:26
طبعا لم يعني افهمها بشكل جيد الا عندما
31:30
حدث قبل سنتين تقريبا لو تذكرون موكب
31:33
الطائرات طائرات البوليفارد
31:36
ا كانت لحظه فارقه بالنسبه لي يعني ان
31:39
يكون هناك جسد ميت لهذه الطائرات تبعث فيه
31:44
الحياه من خلال تفاعل الناس معه فالناس
31:47
حضروا باجسادهم اعطوا حياه لهذا الموكب و
31:52
رقصوا العرضه يعني رقصت العرضه في العرضه
31:56
السعوديه في مناسبه كهذه هذه يعني اثارت
32:01
عندي هذه التساؤلات حول ما يعنيه تفاعل
32:04
الجسد مع القوى السياسيه والبيولوجيه
32:08
والاقتصاديه بشكل عام فوفقا لرؤيه رانسير
32:17
الفرنسيه الفلسفيه يمكن فهم العرضه كجزء
32:20
من عمليه اعاده توزيع جمالي اعاده توزيع
32:25
جمالي للحس وهي عمليه تعيد تشكيل النسيج
32:29
الحسي للحياه الجماعيه يرى رانسير ان
32:32
الجماليه السياسيه تتعلق بتكوين النسيج
32:35
الحسي للمجتمع مما يجعل السياسه ممارسه
32:41
تجسد الطبيعه الارتجاليه للعرضه حيث
32:44
تنباثق الحركات من الطاقه الجماعيه
32:46
للمشاركين بدلا من ان تكون معده سابقا
32:49
الامكانيات التحرريه للممارسه
32:52
السماستطيقيه هذه العفويه تحول المشاركين
32:56
من متفرجين سلبيين الى فاعلين نشطين في
33:00
التعبير الثقافي او ايجنت بالمعنى ايجنت
33:03
بالمعنى الفلسفي مما يعزز الشعور الجماعي
33:06
بالهويه ويمكنه في ان الوقت تحدي الخطابات
33:10
السائده وهكذا تصبح العرضه احتفالا بالفخر
33:13
الوطني ونقدا ادائيا لقوى خارجيه
33:16
كالراسماليه الاستهلاكيه مثلا او الاطر
33:19
الايديولوجيه الجامده توفر العرضه
33:22
السعوديه مساحه يتشابك فيها الاستجابات
33:26
العاطفيه الفرديه مع الممار الاجتماعيه
33:29
الجماعيه مما يسمح بظهور اشكال جديده من
33:33
الوعي الذاتي النقدي والعلاقات الاجتماعيه
33:37
من خلال مشاركتها المتجسده اللمسيه
33:42
حيث تحول العرضه الفرده من مراقب الى
33:51
تقدم اطارا لاستكشاف وتوضيح التجارب
33:53
الجماليه المرتكزه على الجسد وعلى الرغم
33:56
من كونها مجال حديثا نسبيا
34:02
الجمالي للجسد كان موجودا في مختلف
34:05
الثقافات والفترات التاريخيه الاعمال
34:09
الفنيه التي تحتفي بالجسد كموضوع مركزي من
34:13
تمثال فينس اوف تانتان وهو يقال بانه اقدم
34:18
منحوته معروفه في تاريخ البشريه
34:22
الى فينس ديميلو وهي ايضا منحوته اكتشفت
34:27
صدفه ا في ما قبل الميلاد بحوالي 200 عام
34:32
ا تعكس الانبهار الدائم بالجسد وهذا الوعي
34:38
باهميته في حياتنا ومع ذلك فان اهميه
34:42
الجسد في الفن تتجاوز مجرد التمثيل وليس
34:46
فقط شيء جميل ننظر اليه فهي تشمل التجربه
34:50
المتجسده في تشكل المعنى الثقافي والهويه
34:54
الشخصيه يعكس هذا التفاعل بين التمثيل
34:57
والتجسيد كيف يمكن صديق يا سوما ان تكون
35:00
وصفيه ومعياريه في ذات واحد فتوجهنا في
35:06
كيفيه تصوير الجسد وكيفيه تجربته
35:18
يعد كتاب الموتى الفرعوني مثالا تاريخيا
35:21
مهما وهو نص تاسي في الثقافه المصريه
35:24
القديمه حيث يقدم وصفا للممارسات والطقوس
35:29
التي تهدف الى ضمان حياه جيده بعد الموت
35:34
استنادا الى الاعتقاد بان الجسد الفيزيائي
35:37
سيتحد مع الجسد الروحي في الحياه الاخره
35:40
كانت عمليه التحنيط مثلا التي تمثل عنصرا
35:44
اساسيا في هذا النظام المعتقدي تعكس
35:47
التزاما انطولوجيا عميقا بالحفاظ على
35:50
الجسد الحي او السومه امتدت العنايه
35:53
بالجسد عند المصريين القدماء الى ما هو
35:56
ابعد من الابعاد البيولوجيه الى جوانب
36:00
جماليه كما يظهر في التوابيت المزخرفه
36:03
وتمثيل الجسد في البرديات والمباني الضخمه
36:06
وهذه الممارسات التي نجد ما يشابها ما
36:09
يشابه ما يشابهها ايضا في الاديان
36:12
الابراهيميه اليوم لم تكن وظيفيه فحسب بل
36:16
كانت ايضا ذات عمق سماستطيقي حيث تنطوي
36:20
على تبجيل قدسيه الجسد وجماله الاداء في
36:28
اليوم يستمر هذا التبجيل للجسد في الثقافه
36:30
المصريه لكن ا السياقات الحديثه تكشف
36:34
تحديات جديده على سبيل المثال اختيار
36:37
نتفليكس للممثله البريطانيه اديل جيمز
36:41
التي تظهر في الصوره لتجسيد دور كليوباترا
36:44
اثار نقاشات حول تمظهر الجسد عرقيا في
36:47
التمثيل التاريخي وبينما يستند معارضو
36:50
الاختيار الى الحجج المتعلقه بالدقه
36:53
التاريخيه فان التو التوتر العرقي الخفي
36:56
يكشف عن قضيه اعمق وهو استبعاد وتجريد
37:00
الاجساد السوداء من التمثلات التاريخيه
37:04
يعكس هذا التفاعل حضورا دائما
37:06
للايديولوجيات التي تعنى بتفوق العرق
37:10
الابيض والتي كما تشير الفيلسوفه بالهوكس
37:13
متجذره بعمق في نظامنا التعليمي والثقافي
37:20
او الانظمه التعليميه والثقافيه بشكل
37:24
من اللافت انه لم تثر مثلا لم تثر مثلا
37:28
اعتراضات مماثله على مدى قرون حول تصوير
37:32
مثلا يسوع او السيد المسيح كرجل ابيض رغم
37:36
ان الادله التاريخيه تشير الى ان بشرته
37:38
كانت زيتونيه داكنه تشير بلهوكس الى ان
37:42
الانظمه التعليميه والثقافيه غالبا ما
37:45
تتردد في الاعتراف بكيفيه تاثير هذه
37:47
الانحيازات على ما نتعلمه
37:53
مما يشكل مواقفنا الثقافيه تجاه العرق
37:56
والجسد في المقابل تقدم ممارسه الصديقيه
38:00
السوما مسارا عمليا لمواجهه الطبيعه
38:04
المتجذره للتمييز العنصري الذي غالبا ما
38:07
يظهر ليس فقط على المستوى الفكري بل على
38:09
المستوى الجسدي والشعوري
38:12
فالتمييز يعمل من خلال استجابات
38:16
استجابات الجسد التلقائيه كالشعور بعدم
38:19
الراحه او الخوف او النفور او الاشئزاز
38:22
وكلها اشياء جسديه قبل ان تكون اشياء
38:26
فكريه تثار تلقائيا عندما نرى شخصا يعتبر
38:31
بانه اخر او مختلف او يمثل
38:39
هذه الاستجابه الجسديه يصعب التخلص منها
38:42
لانها ليست مجرد انحياز فكري بل متجذره في
38:46
تجاربنا الحسيه والعاطفيه مما يجعلها
38:49
خطيره للغايه حيث انها تعمل على مستوى لا
38:53
واع يسبق التفكير الواعي وهنا اتساءل ما
38:57
الذي يمكن ان يرفع جوده الحياه اكثر من
39:01
ذلك الفعل العميق المتمثل في العيش معا
39:04
فعليا ومشاركه التجارب المتجسده مع بعضنا
39:08
البعض حتى تصبح اجسادنا ليس فقط وسائ
39:11
للادراك بل جسورا للاتصال والفهم الانساني
39:18
تقدم استطيقيا السؤما اطارا لاستكش اكشاف
39:21
التاثيرات الجماليه التي يمر بها الفنان
39:23
على المستوى الجسدي وتجلى هذا بوضوح في
39:26
حياه واعمال الفنانه الامريكيه جورج اوكيف
39:29
جورجي اوكيف في الفتره ما بين 1717 الى
39:37
انجز المصور الفريد ستيجلتس وهو مصادفه
39:42
طبعا زوجها ايضا سلسله من الصور التي تصور
39:47
جسد اوكيف كموضوع مع التركيز الخاص على
39:51
تصوير يديها بطرق تعبيريه واحيانا ذات
39:54
ايحاء معين وعلى الرغم من ان هذه الصور
39:57
تنسب ستيجلتس الا ان هذا العمل التعاوني
40:00
بين الفنانين حمل بعدا سوماستيتيقيا
40:03
داخليا عميقا بالنسبه لجورجيا اوكيث نفسها
40:07
مما ساهم في تعزيز معرفتها بذاتها وثقتها
40:10
بنفسها وترويجها لعملها الفني تقول جورجيا
40:14
اوكيف لطالما نالت يداي الاعجاب
40:18
الاعجاب منذ منذ ان كنت فتاه صغيره طلب
40:23
مني تحريك يدي بطرق مختلفه كان لدى ستجلس
40:26
عينا ثاقفه ثاقبه لما يريد ان يقوله
40:33
احتفت هذه الصور بالحضور الجسدي لاوكيف و
40:37
وشكلت تجربتها هي نفسها مع جسدها وخصوصا
40:41
يديها التي كانت مركزيه لعمليتها
40:44
الابداعيه كرسامه فنانه تشكيليه وعلى
40:47
الرغم من ان هذه الصور تنسفجلت
40:50
فان اوكيف من خلال اظهار يديها تبدو
40:53
وكانها تقول انا لست مجرد موضوع بل شريكه
40:57
في الابداع جسدي يشارك في هذه التجربه
41:01
الفنيه ان تصوير يديها بشكل متكرر على مدى
41:05
سنوات طويله لاكثر من 20 سنه يمثل جانبا
41:09
اخرا من ارثها الفني كما لو انها تريد ان
41:13
تقول رغم ان يدي لا ترى في لوحاتي الا
41:20
النبض تحت الطلاء الحي داخل اللون هذا
41:25
الجسد الذي يتفاعل مع العمل الفني يمكن
41:29
تفسير ارتباط او كيف بجسدها في فنها
41:32
كمقدمه لمسار اوسع من الممارسات الفنيه
41:35
الحداثيه وما بعد الحداثيه التي سعت
41:39
للتحرر من قيود الوسائط التقليديه واشكال
41:43
التمثل الكانونيه او المرتبطه بالكان
41:45
التقليدي في سواء في الفلسفه او في الفنون
41:49
والاهم من ذلك التجارب الجماليه لدى
41:52
الفنانين انفسهم يمكن تتبع هذا التطور في
41:56
اعمال مثل اللوحات الحركيه لجاكسون بولوك
42:00
في الاربعينات البعض يقول هذا عمل مجرد
42:02
غير واضح غير مفهوم ينتقل التركيز هنا من
42:06
القماش الى ال الديناميكيه الحركيه لحركه
42:11
الفنان الجسديه نفسه وهو ما يشكل ما يجعل
42:15
جسد الفنان جزءا لا يتجزا من عمليه الاب
42:18
ابداع ويمحو الحدود بين الفنان والوسيط
42:21
يعني هناك مقاطع فيديو تصور كيف كان
42:24
جاكسون بولوك يرسم وهو يقول ان هذه
42:27
العمليه عمليه الرسم حركه جسدي فوق
42:32
الالوان هي جزءا من العمل الفني الذي
42:40
وبهذا يمكن تفسير لوحات اوكيف على انها
42:42
نتاج مباشر لتجاربها السوم الاستطيقيه
42:45
اثناء عملها في الاستديو
42:47
حيث كان فعلها الجسدي للرسم مرتبطا بوعيها
42:51
الذاتي اثناء الرسم انخرطت اوكيف في حلقه
42:57
حلقه تغذيه راجعه فيدباك مستمر ما بين
43:00
الوعي الجسدي والاحساسي بملمس الطلاء
43:03
وحركه يديها ووضعيه جسدها وكل ذلك ساهم في
43:08
العمل الفني النهائي كما نرى في بعض
43:10
الاعمال التي نراها امامنا يمكن اعتبار
43:13
هذا التفاعل الحسي شكلا من اشكال الممارسه
43:16
السما استطيقيه حيث لا يمكن فصل جسديه
43:20
افعالها وحسيه ادراكها عن النتيجه
43:27
واخيرا نجد هذه المشاركه الجسديه
43:29
الراديكاليه تجسيدا اكثر كثافه في الفن
43:32
الادائي لمريانا ابراموفيتش التي وهي
43:36
فنانه ادائيه ترفع دور الجسد في الفن بجعل
43:40
السومه الخاصه بها موضوعا وموضوعا فقط
43:44
للتامل الفني ففي عروض ابراهموفيتش يصبح
43:48
الجسد الفنان نفسه موقعا للعمل الفني
43:53
مما يدعو المشاهد ليس فقط للمشاهده بل
43:56
ايضا للمشاركه في التجربه المتجسده نفسها
44:00
هنا لا يقتصر دور الجسد على انشاء الفن بل
44:03
يصبح هو الفن مما يطمس التمييز بين
44:07
الابداع والاستقبال بين الذات والموضوع
44:11
وهذا معرض فني عرض في متحف الفن الحديث
44:17
وكانت يعني عباره عن صدمه عندما حضرته في
44:23
وفي سياق حديثها عن تجربتها الجسديه عبر
44:26
الزمن قالت الممثله ديميور في مقابله
44:28
حديثه مع نيويورك تايمز بعد عرض فيلم ذا
44:32
سبستنس العام الماضي او قبل سنتين يمكن
44:36
كنت اضع كل قيمتي كشخص بناء على كيف كان
44:40
يبدو جسدي وامنح راي الاخرين قوه اكثر مما
44:45
ما املك في حديثها عن النظره الذكوريه او
44:49
الميل جيز طرحت سؤالا استفزازيا هل ستتخلى
44:53
عن حكمتك مقابل جسد مشدود
44:57
يعكس هذا التصريح اهميه ادراك الذات
44:59
واحترامها وهو ما تمثله استطيقيه السومه
45:03
بوصفها اكثر من مجرد وسيله لتقدير الجسد
45:07
بل هي اداه لفهم الذات واحترامها خارج
45:11
اعين الاخرين وختاما يؤكد د الفلاسفه منذ
45:15
زمن طويل على اهميه الممارسات الجسديه
45:19
كطرق للعيش حتى لو لم حتى لو لم يطلقوا
45:23
عليها اسم ثم استاتيكس او استطيقيا السوما
45:28
يعبر سلمان رشدي الاديب البريطاني الهندي
45:31
عن هذه الفكره وعن جوهر الفكره عندما يقول
45:36
العدو بالنسبه للمتطرف هو المتعه مما يجعل
45:41
من المهم للغايه ان نستمر مره بالاستمتاع
45:46
ارقصوا بجنون فهذا هو السبيل الوحيد
45:57
الان اخنقوني باسئلتكم
46:03
>> كل الشكر لك احمد على هذا كعادتك هذا
46:06
الاستعراض الجميل البريزنتيشن الرائع
46:09
والعرض اللي ابدا الواحد ما يمل منه فشكرا
46:14
جزيلا واعتقد الورقه رائعه وقويه قوتها
46:19
تكمن في انها مش بس استعراض لفلسفه السومه
46:22
او تقديم لاستطيق السومه فقط بل انه
46:25
اخذتنا في هذه الجوانب الثقافيه ومرتبطه
46:28
بسياخاتنا سواء المحليه هنا في السعوديه
46:31
او حتى ارتباطات عن فلسفه الجمال وغيرها
46:33
يعني من الاعمال الفنيه اللي شفناها
46:37
وحاذا اللي يخلي الورقه فعلا شامله ورائعه
46:40
جدا بالكثير من النواحي اكيد نقاط سجلتها
46:42
بس ا اذا ودي افتح المجال للناس على اساس
46:47
تتناقش يمكن بخلي اخر نقطه للكلام عن
46:49
كليبوت اخر شيء عشان التسويق
46:54
فاللي عنده مداخله يرفع يداها
47:00
>> تفضل ابو ياسر عبد الله المطيري تفضل
47:05
>> زاد فضلك ابو احمد مساء الخير عليكم جميعا
47:08
شكرا لك ابو حسن يعني كالعاده
47:13
ا على جوانب متعدده جميله ومقنعه ومشوقه
47:19
ومثيره للاسئله والاستفهامات
47:23
ا عندي طال عمرك سؤالين السؤال الاول عن
47:29
تاثير كورونا على علاقه الانسان المعاصر
47:36
يعني انت ذكرت انه في السعوديه صار في
47:38
تحول بعد الرؤيه على مستوى الجسد وظهور
47:45
لكن في مع كورونا حصل شيء في العالم كله
47:49
يعني ا مرتبط بشكل مباشر بعلاقه الانسان
47:53
بجسده يعني انا اذكر في ذاك الوقت كان
47:56
علاقه يعني العلاقه بين اليد والوجه تغيرت
48:03
و يعني هذه اليد الحنونه اصبحت الان يعني
48:09
في السعوديه لو تلاحظون
48:11
في مناطق معينه حتى السلام تغير يعني صار
48:17
تجنبا للسلام بالجهه الاخرى لكي لا يكون
48:20
هناك تقاطع في الانفاس وبالتالي احتمالات
48:23
العدوى صرنا نشوف مقاطع يعني اشارات
48:28
ملصقات كثيره تنهى عن المصافحه وواشياء
48:32
كثيره الجمعيه يعرفها هذا السؤال الاول
48:35
السؤال الثاني انت تحدثت في البدايه عن
48:40
جماليات السوما و عموم عموما جماليات
48:44
الجسد وانه كان هناك نوعا من ال احتكار او
48:49
التركيز اكثر على تمظهرات جماليات الجسد
48:54
او اكثر من غيرها اللي لاحظت انا من
48:58
الامثله اللي انت عرضتها كلها يعني تقريبا
49:00
في جوانب الفنون يعني سواء في الرسم او في
49:03
الرقص او ا بينما مثلا ما ظهرت تمظهرات
49:08
جماليات الجسد في في الحياه اليوميه
49:10
الحياه العاديه يعني الا يوجد في الحياه
49:13
اليوميه النورمال هذه اللي احنا نعيشها
49:18
هذا هذه الجماليات اللي انت تحدثت عنها
49:26
المنتخب او الانتخابي او الاليت على على
49:30
استعراضك للامثله هذه وشكرا لكم
49:37
>> شكرا لك دكتور عبد
49:39
واضحه النسئيه لك ولا تبذكر؟
49:41
>> نعم نعم واضحه شكرا دكتور على الاسئله
49:46
سؤالين مهمين ا تاثير كورونا بعلاقه الفرد
49:52
يعني هي نشات حاله من النفور
50:00
انني لا استطيع ان اصافح واقبل هذه اول
50:04
رده فعل خصوصا في مجتمعات مثل مجتمعاتنا
50:07
مجتمعات مبنيه على العلاقه الاجتماعيه
50:10
ا ثم ان هذا التغير هو الصراع الذي وجد ما
50:21
الاحترازات الطبيه وايضا الغريزه التي
50:26
موجوده لدينا في التقارب لدرجه ان هناك
50:30
اناسا يعني قالوا حتى وان مرضت ساصافح حتى
50:34
وان لن يعني حتى وان اصبح جدي معرض للخطر
50:39
ساقبل راسه فهذا الشيء يبدو بان هو تاكيد
50:46
الوعي بالجسد وارتباطه بجسد الاخر هو يمثل
50:52
عباره عن يمثل حقيقه وجودي في ككائن في
50:56
هذا الكون او في هذا في هذه الحياه
50:59
الاجتماعيه انا لا استطيع ان اعتبر نفسي
51:03
صافحت او سلمت او رحبت بالاخر بالنظر يعني
51:08
سلام النظر هذا اشعر بانه الان اقل من
51:12
السلام بينما كلاهما يعني في الواقع في
51:15
الحقيقه يعني يؤديان نفس الغرض يؤديان نفس
51:19
الترحيب ف نعم حصل هناك تاثير ومن الناس
51:27
صار عندهم نوع من النفور تجاه
51:32
كل الاجراءات هذه هو الفيلسوف اجامبن
51:35
والفيلسوف جورجو اجامبن هو من شراح فوكو
51:39
هو اصلا رفض ان ياخذ التطعيم رفض ان يلتزم
51:42
باي تباعد اجتماعي لانه يقول بان هذا خلاف
51:47
لطبيعه الانسان بكل بساطه بينما الانسان
51:50
عاش خلال حروب عاش خلال امراض عاش خلال
51:53
كذا ف فكل هذا التباعد هو اصلا عباره عن
51:59
يعني تقليل من جوده الحياه الفلسفيه التي
52:02
اريد اعيشها كانسان يعني ف وانا اتفهم انا
52:05
كنت يعني انا كنت اشتغلت القطاع الصحي
52:08
وقتها وكنت حريص كل الحرص على ان ال اييه
52:12
يعني يكون هناك تعاون اجتماعي لان من ما
52:17
سيصيبني سيصيب الاخرين لكن الان عندما
52:20
انظر الى الموضوع من زاويه بعيده يعني بعد
52:24
كل هذه السنوات اشعر بان شيء كبير خسرناه
52:32
بالتحرز الزائد في ذلك وقت ا و يبدو ان
52:39
التغيير ليس دائما يعني ما ادري انت لما
52:43
تقول ان حتى سلام تغير الان هل ما زال هذا
52:47
الشيء موجود الى اليوم ولا لا ما وجدت
52:50
فعلا ان الناس رجعوا بسهوله ما بعد 2022
52:55
على الاقل يعني بعد ان يعني الناس اخذت
52:58
التطعيمات الثلاث ام الى الحاله التي كلنا
53:04
نشعر باننا نحتاجها وهي حاله الحميميه
53:08
حاله التلامس حاله الاقتراب من الاخر اما
53:13
بخصوص السؤال الثاني التمظهرات الجسديه او
53:17
السومه الصديقيه في الحياه اليوميه
53:20
هو البحث الرئيسي لريتشارد شوسترمان هو
53:25
دائما يهدف الى هذا الشيء اصلا هو اعتراضه
53:28
كله ان الاستطيقيا وفلسفه الفن والجمال
53:31
كلها ارتبطت بحاله نخبويه
53:35
ويريد ايصالها الى البشر العاديين من خلال
53:40
الممارسات التي ذكرتها مثلا التامله او
53:47
تقنيه الكساندر وغيرها من الممارسات حتى
53:54
له رواج معين اصبح مؤخرا من خلال تفاعل
53:58
فلسفات شرقيه مع الغربيه وكلها لا ترتبط
54:01
ابدا بالاستديو ولا بالمتحف انا شخصيا
54:06
مهتم بالفنون يعني مهتم بفلسفه الفن والى
54:10
جانب الاستطيقيه فلذلك امثلتي كلها تمحورت
54:14
حول هذا الجانب ولكن يعني ما ذكرته عن
54:17
مثلا اختيار المراه للعبه مثلا وهذا الشكل
54:21
من العباءه الذي وجدت مقاومه نوعا ما فيه
54:25
لانه صار هناك تصنيف التي تلبس عباءه
54:28
ملونه تختلف ايديولوجيا عن التي لا تلبس
54:34
تتحجب غير التي تتنقب وهكذا يعني ا كلها
54:40
انا لا اراها انها اختيارات ستايل هي
54:42
عباره عن تعبير فكري اكثر مما هي تعبير
54:48
والجسد هو عباره عن اللوحه التي نرسم
54:52
عليها حضورنا في هذا العالم
54:56
اتمنى ان اكون قد يعني اوفيت في اجابتي
55:00
>> جميل جدا ا طيب احمد انا ودي ارجعك لمشروع
55:05
شويستر مان نفسه بس يوم اطلعت عليه يعني
55:10
بشكل مبدئي يعني ما ما تعمقت فيه مثل ما
55:14
انت عارف يعني وانت قدمت لنا اياه اليوم
55:19
لكن اللي لفتني انه وين الجوانب الاصيله
55:23
فيه من ناحيه فلسفيه يعني كنا ندردش قبل
55:27
عن اني اول ما قريت المفهوم التجسد
55:32
او الجسد في العالم جا في بالي
55:37
ميرلوب بوينتي ميرلوب بونتي و فلسفته زي
55:39
كذا واعتقد انه هو كان قريب منها
55:43
شوسترمان قريب من مورلبونتي ومن
55:46
الفينمولوجيين هنا برضه من ناحيه ثانيه
55:49
لاحظت انه قريب من يعني افكار يعني برضه
55:52
العلوم العصبيه والادراكيه وحتى الساكلوج
55:55
اللي تتكلم عن ان الجسد يعني الكلام اللي
55:57
قلته عن هذه العلاقه بين الجسد
56:01
والو وعي تاثيرهم المتبادل هذا فبرضه هنا
56:05
جانب يعني هذه الناحيه التجريبيه بما انه
56:08
هو يؤكد على جوانب العمليه وبرضه في جوانب
56:11
يمكن انت اشرتها بشكل بسيط اللي هي تتعلق
56:14
بالفلسفات الشرقيه الى حد ما فوين وين كيف
56:18
يعني وين الاضافه هنا وكيف انه هو قدر
56:21
يوفق بين هذه ويطرحها كطرح فلسفي انا فهمت
56:26
طرحها فلسفي بشكل عام ليس فقط طرحا من
56:31
ناحيه نقول انها لايف كوتشن او شيء من هذه
56:34
الامور انا ما ابغى ابسط طرحه لكن بشكل
56:37
عام على اساس توصلنا الفكره من هذه
56:41
يعني بعض الفلاسفه يقولون بان تعريف
56:43
الفلسفه هي هندسه مفاهيميه المفاهيم
56:46
موجوده ونحن نعيد هندستها
56:49
جيلدوز يقول بان لا الفلسفه هي ابداع
56:52
للمفاهيم ا ما قام به شوستربان هو ابداع
56:57
عندما اختار فكره التفريق ما بين الجسد
57:01
والجسد الحي يعني هو انتشل لفظ السوما من
57:06
تاريخه ومن التاريخ واجا وجاء به الى
57:10
الفلسفه يعني هذا هو اهم اضافه اضافها
57:15
واتصور بان فكره الجسد الحي نفسها ام يعني
57:21
فيها صعوبه لغويه لانه هناك اكثر من لفظ
57:26
للجسد هناك فلش هناك دي
57:31
وهناك السوما فهو اختار السوما ليقول بان
57:35
هناك حياه موجوده في هذا حتى انا لما جيت
57:38
يعني اترجم الموضوع يعني الجسم في اللغه
57:41
العربيه هو الجسم الحي وغير الحي الجسد
57:46
عاده لا يشمل الحياه الجثه هي التي فقدت
57:50
الحياه لم اجد لفظ يشبه السوما ا
57:56
وهو يعني لما وضعها في هذا السياق هو اراد
57:59
ان يقول بان الاستاتيكس نفسها ك يعني
58:04
اصلا مرتبطه دائما بالعلم الفنون او فلسفه
58:08
الفنون والجماليات والجمال يعني فهو قال
58:12
لا هناك شيء اخر غير الجمال وغير الفن وهو
58:17
الشعور بالجسد يعني هذا حاله الشعور
58:19
بالجسد هي حاله لغز يعني لا نفهمه انا
58:23
للامانه يعني لم اقرا ميرلو بونتي لكن بعد
58:29
تكلمت معك يمكن في حوار بسيط وانت ذكرت لي
58:32
هذا الشيء فذهبت ووجدت انه لا والله
58:35
الرجال كتب عن الموضوع وهناك تقاطعات فهذا
58:38
يعني هوم وورك مثل ما يقول لي انا اروح
58:41
اليوم ابحث واشوف يعني فعلا ايش التقاطع
58:44
ما بينهم خصوصا ان ميرلبونتي اسبق بكثير
58:47
يعني مير بونتي كتب في الخمسينات
58:50
وممكن ما قبل ذلك و وايضا الفلسفه
58:53
الفينمولوجيه التي يعني انا اصلا يعني لم
58:56
يعني اتعمق فيها بما فيه الكفايه
58:59
الا اني ارى بان شوسترمان ميزته انه هو
59:03
فيلسوف براجماتي هو طبعا غريب هو بدا
59:06
كفيلسوف تحليلي كتب في فت فيكنشتاين ثم
59:09
اصبح فيلسوف براجماتي وركز على ويليام
59:12
جيمس وجون ديوي وثم تحول الى الفلسفه
59:16
القاريه بين يوم وليله كده هو اخذ دعوه
59:26
واعجب فيه اعجبكتاباتك شاب صغير يعني في
59:28
الثمانينات وقال له تعال حاضر في فرنسا
59:32
وخليك معانا فهو انبهر بالفلسفه الفرنسيه
59:35
فصار يقرا الفلاسفه الفرنسيين يعني التقى
59:39
بريدا التقى بس ما التقى ب فوكو طبعا لكن
59:42
انبهر بكتابات فوكو هو توفي يعني فوكو كان
59:45
يعني في نهايه الثمانينات ف فهو وجد ان
59:49
فوكو لديه مشروع متكامل حول يسموه
59:54
هو فوكو لفوكو يعني ارت اوف ازستنس
59:57
فن الوجود يعني فن ان تكون موجودا في هذا
1:00:00
العالم ان تعود الى حقيقه انك جزءا من هذا
1:00:05
العالم وهي ما حاول الفلاسفه على مدى
1:00:07
التاريخ ان يترفوا عنه يعني دائما يقول لك
1:00:10
الجسد غير مهم الافكار هي المهمه نفس يعني
1:00:15
لما تدخل اي كليه فلسفه هناك اشتغال مخيف
1:00:19
في موضوع التفكير والمنطق والعقلانيه
1:00:25
لكن الاضافه اللي قدمها شوسترمان ان هو
1:00:28
خلى الموضوع اولا ياخذ الفلاسفه الجسد على
1:00:32
محمل الجد ثم يصير اكسسبل يعني يصير
1:00:37
يستطيع اي احد ان يبحث ويقرا فيه من
1:00:41
الحقول المختلفه لذلك هو يعتبر الموضوع
1:00:45
انترديسبلينري ما بين الحقول المعرفيه
1:00:48
والدليل على ذلك ان مؤخرا ام
1:00:53
هو في بريطانيا بس ما ذكر في سكوتلندا او
1:00:55
في مكان كذا ا هو طلب من شوسترمان ان يذهب
1:00:59
ويقوم بالتعاون مع كليه علوم الحاسب الالي
1:01:04
الكمبيوتر ساينس لانهم يريدون ان يفهمون
1:01:07
اذا كان الجسد هو ما يميز الانسان عن
1:01:11
الاله هل يمكننا ان نحضر كل هذه التجربه
1:01:15
الجسديه الى الاله هذا هو السؤال يعني
1:01:17
يعني اكس ماكينه الذي يعني ناقشتموه في
1:01:22
برنامج فلسفه السينما ا استاذ جعفر ا هو
1:01:27
كله عن هذا الشيء يعني ان هذا الجسد عندما
1:01:33
نفس المقومات التي يمتلكها جسد الانسان هل
1:01:38
استطعنا ان نصل الى هذه المرحله ولا لا هو
1:01:41
يعني من ناحيه سوم استطيقيه يقول اننا من
1:01:45
الممكن ان نصل الى ذلك اذا فهمنا الجسد
1:01:48
بشكل حقيقي كما اننا لما فهمنا المنطق
1:01:51
والرياضيات بشكل دقيق استطعنا ان نصل الى
1:01:55
حاله متقدمه وصلت الى السوبر كمبيوتر الى
1:01:59
الكوانتم كمبيوتر لكن هل يمكن ان نصل الى
1:02:03
هذه الحاله الجسديه مع الاله هو يطرح هذا
1:02:07
التساؤل وهو يريد ان يثير النقاش لان
1:02:11
فلاسفه كبار جدا مثل دانت مثلا ا فيلسوف
1:02:17
اللي هو العقل يقول لانه من المستحيل
1:02:21
للانسان عفوا هو يقول ان ممكن للانسان ان
1:02:28
باعاده ربلكه او صنع يعني من الممكن
1:02:33
للانسان كما صنع اله تفكر ان يصنع جسد
1:02:38
يمكن الاله ان تفكر
1:02:42
>> نعم جسدا فكره ولكن هناك ايضا فلاسفه
1:02:46
يقولون لا من غير من غير الممكن مثلا جون
1:02:48
سيرل مثلا يقول لا من غير الممكن ابدا لل
1:02:53
للاله ان ان ان تحاكي لا تفكير الانسان
1:02:57
ولا جسد الانسان هذا هو الديبيت اللي صاير
1:03:00
هاليومين واتصور انه يعني شيء مهم نتكلم
1:03:07
ظاهره الذكاء الصناعي ولا هي الى الان
1:03:11
ظاهره لغويه اكثر من ما هي ظاهره فعليه
1:03:15
يعني انا اتذكر احد زميلاتي تقول انا لن
1:03:17
اؤمن ان الذكاء الصناعي راح ياثر على
1:03:20
حياتي الا اذا جابوا ذكاء صناعي يغسل
1:03:23
الصحون ويغسل الملابس لي وينظف البيت وانا
1:03:26
اكون جالسه مرتاحه على الكنبه الى الان ما
1:03:29
صار فتقول انا ما اؤمن ان الذكاء الصناعي
1:03:31
راح يكون بديل للانسان فيعني هذا من باب
1:03:33
الطرفه لكن اقصد ان ا
1:03:37
التساؤل عن امكانيه ان نقوم بتقليد جسد
1:03:42
الانسان في الاله استطيقي سومه الان في
1:03:46
هناك من يشتغل على هذا البحث يعني
1:03:50
>> جميل جدا واتوقع فعلا بالذات معبه
1:03:52
الروبوتات جايه هذه بالتاكيد بتطرح مثل
1:03:55
هذه لانها لان الربات يكون حاضر اولا كجسم
1:03:59
حتى اذا يعني فعليا تغييب الثنائيه هذه
1:04:03
الدكاتيريه وغيره تمام
1:04:08
الطرح هذا اللي قدمسترمان
1:04:11
مهم حتى اذا رجعنا الى مورلبونتي وكذا
1:04:16
والوجوديه بشكل عامج الوجوديه اللي تكلمت
1:04:19
في الجسد هم تكلموا عنها من ناحيه نظريه
1:04:23
ربما ان اللي فهمته من طرحك انه شوست هرم
1:04:26
اخذ خطوه الى الامام بناء على هذه الحقيقه
1:04:28
كيف نتعامل مع هذا الجسد من اجل من اجل ان
1:04:35
>> صحيح مش بس كده هو حتى يعني تكلم عن فكره
1:04:39
ان عندما نصمم الاله عندما نصمم مثلا
1:04:44
اجهزه يقول ان من اهم العيوب التي نشات
1:04:49
باختراع هذا اللي هو الجهاز اللي يسمى
1:04:52
سمارت فون ان رقبه الانسان وكتفه بدا
1:04:56
يتضرر فمع الزمن لا نشعر بهذا الشيء لكن
1:05:00
بدات الناس تنحني بشكل كبير يقول استطيق
1:05:03
يا سوما عندما نتذكر بان الانسان ولد ونشا
1:05:08
لكي يكون مستقيم الظهر ويقول انظر الى
1:05:12
الاطفال يعني اي طفل الان مجرد ما يجلس كم
1:05:15
عمر يجلس الطفل تقريبا الان ست شهور سبع
1:05:18
شهور ا سترى ظهره 90 درجه تقول سبحان الله
1:05:23
يعني كيف يعني يجلس افضل من شخص كبير
1:05:27
بينما عندما يكبر يبدا الانسان بفعل يعني
1:05:30
تفاعله مع الاله الجوال وما الى ذلك يعني
1:05:34
يبدا ينحني كثيرا فيقول هذا قله وعي بجسدك
1:05:39
هو هو يعني شوسترمان ويقول متى ما زاد
1:05:42
الوعي بهذا الجسد لا سنجد صحه الانسان
1:05:46
افضل حركه الانسان افضل حتى وعيه بجلوسه
1:05:49
يعني في ناس تجلس على الجهه اليمين اكثر
1:05:51
من على الجهه اليسار فتبدا عندها الام
1:05:54
معينه تظهر وهكذا يعني يعني هو اكثر من ما
1:05:59
هو جمالي هو يرتبط بزك جوده الحياه او فن
1:06:04
العيش فهو كان يهمه هذا الموضوع جدا لانه
1:06:07
يقول انه لما نجي نفكر
1:06:11
في الفلسفه نفسها ما يعني اذا كانت مثلا
1:06:16
كتابه جميله مثل اللي كتبها الديكارت او
1:06:20
يعني خلينا نقول هنري بيرجسون مثلا انا
1:06:23
كاتب رائع انا استمتع بقراءه هنري بيرجسون
1:06:26
لكن اذا هي بس مجرد قراءه ايش صار الفرق
1:06:29
بين هنري بيرجسون وشيكسبير اثنينهم كتاب
1:06:32
ممتازين اثنينهم ممتعين للعقل فهو يقول لا
1:06:35
انا لا يجب ان اجعل حياتي فلسفيه واتصور
1:06:40
ان من لذلك هو انبهر بفوكو لان فوكو عاش
1:06:43
حياه فلسفيه هو عاش اقصى التجارب الفلسفيه
1:06:47
في حياته حتى اخذت حياته يعني
1:06:53
>> لا جميل جميل جدا انا لفتني هذا الجانب
1:06:57
المرتبط يوم تتكلم عن الجسد وطريقه الجلوس
1:07:02
الجانب برضه الثقافي
1:07:05
والاجتماعي فكره نفس يوم تطرقت لفوق
1:07:07
واعتقد هو هنا يشير لهذا الج انه الجنس في
1:07:11
تاثيرات لكيفيه كيفيه عيشنا كجسد وكيفيه
1:07:16
يمكن حتى طقوسنا الحركيه
1:07:23
>> فجميل جدا انها هي لها ابعاد مختلفه اكثر
1:07:29
البعد حتى اللي يتعلق بالجانب الفسيولوجي
1:07:31
للجسم وهذا اللي يجعلها يعني تروح فلسفيها
1:07:37
>> يعني انا مدمن على زياره المتاحف يعني انا
1:07:40
تقريبا عندي هوس كل اسبوع يوم جمعه لازم
1:07:44
اروح متحف من المتاحف واقف امام اللوحات
1:07:48
الفنيه واراها وانا معجب بالفن العنوان
1:07:51
التشكيلي بشكل عام فقمت مؤخرا بتجربه وهي
1:07:56
كم استطيع الوقوف امام لوحه احبها يعني
1:08:03
ستاري نايت موجوده عندنا هنا في نيويورك
1:08:05
اقدر اروح اشوفها كل يوم ف واستمتع فيها
1:08:09
وجميله وهي من اللوحات المفضله عندي ف
1:08:26
استمتاعي الفكري امام هذه اللوحه يتناقص
1:08:31
عندما يبدا جسدي بالتعب من الوقوف امامها
1:08:35
فبدات افكر يعني هل من الممكن ان يستمتع
1:08:40
جسدي بهذه اللوحه هل من الممكن يمكن ان
1:08:44
اجبر جسدي على انه يقف ويستمتع معي بهذه
1:08:48
اللوحه ووجدت ان الاجابه نعم يعني استطيع
1:08:52
الان ان اقف الى 20 25 دقيقه امام اللوحه
1:08:56
دون ان اشعر بالتعب وهذا الشيء لم ياتي من
1:09:01
ناحيه جماليه او استمتاعي باللوحه
1:09:04
الجماليه بينما جاء بوعي بجسدي بانني الان
1:09:08
في حضره شيء جميل وامام هذا الشيء الجميل
1:09:12
اريد ان اندك معه اريد ان اتوحد معه قد
1:09:16
يبدو الكلام صوفيا قد يبدو الكلام يعني
1:09:19
خرافيا لكن فعليا هذا هو يعني ما يعطي
1:09:23
سوما صديقه سوما يعني قيمتها
1:09:27
>> هذا جميل جدا مثالك هذا لان هذا اللي يفرق
1:09:29
بينه وبين برضه العلوم الادراكيه والنفسيه
1:09:31
اللي قلنا يعني ربما هذه العلوم تقول لك
1:09:34
انه العقل السليم في الجسم من زمان نعرس
1:09:36
وانه ما تقدر تشوف فيلم وانت سهران وتعبان
1:09:40
بس هنا هذا الجانب اللي انا استطيع ليس
1:09:44
فقط من اجل ان اكون افضل او صحيا من اجل
1:09:47
استمتع بتجربه الجمال وفن العيش فهذا
1:09:50
الاطار اللي يجعلها
1:09:52
يجعل للفلسفه مدخل كبير في جانب في جانب
1:09:56
هذه العلاقه مع الجسد
1:10:02
اي مداخله اخرى اللي عنده مداخله حتى لو
1:10:17
طيب اذا ما في مداخله
1:10:20
انا ودي اكلمك عن ال
1:10:23
عن كيلوتر انت كدهذا زعلت المصريين نوعا
1:10:29
فدي بموقفك الشخصي اول شيء
1:10:35
>> معلش اعيد السؤال
1:10:39
والجدل اللي صار هذاك هو انت استخدمتها
1:10:44
فعليا كان في نقد للاستحواذ
1:10:48
الرجل الابيض على على مفهوم حتى وكل كانت
1:10:53
تظاهر على هذا الاساس في السياق الغربي
1:10:56
>> وضربت مثال بالمسيح وغيره
1:10:59
>> النقاش اللي صار عندنا هو يمكن العكس انه
1:11:01
هذا هو النموذج الغربي كل اشكاله سواء حتى
1:11:07
النموذج ج الغربي اليساري هذا هو يريد ان
1:11:10
ان يفرض رؤيته علينا نحن وعلى على تراثنا
1:11:14
وعلى ارثنا كذا كان رد الاخوان بالذات
1:11:17
اللي من مصر على هذه الفكره ما ادري
1:11:23
انا ليش جبت المثال لانه ابغى اقول احنا
1:11:25
ما عندنا اعتراض لما يمثل السيد المسيح
1:11:30
بانه رجل ابيض وجميل ووايت وكذا زين لكن
1:11:34
مباشره حسينا كده بالنفور لما قلنا اوه
1:11:37
كيوبرا سودا او الان هيلين مثلا في
1:11:39
الاوديسي اختاروها سودا طبعا هو عباره عن
1:11:43
عمل فني فانت لما تتكلم تتكلم عن العمل
1:11:47
فني يعني انا الصوره الاولى اللي
1:11:51
لما يكون الوجه مائل بهالطريقه العين هنا
1:11:54
الانف هنا ما هو اصلا يعني تمثل للانسان
1:11:59
بشكل حقيقي يعني يعني الفن ليس مراه لل
1:12:03
يعني عكس ما يقول شيكسبير هو ليست مراه
1:12:06
راه وضعناها لتعكس العالم هو الفن عباره
1:12:10
عن تعبير جديد للعالم تعبير راديكالي حتى
1:12:17
فاتصور ان الاعتراض على الممثله زي اديل
1:12:22
مثلا انها ذات بشره سوداء هو اعتراض لان
1:12:25
عندنا مشكله مع الجسد الاسود مو لان عندنا
1:12:28
مشكله مع ا مثلا اديل نفسها او مع الحقائق
1:12:34
التاريخيه ومره احنا حريصين على التاريخ
1:12:36
واذا انت حريص على التاريخ روح ابحث كل
1:12:39
النقوشات وابحث كذا وشوف اقرب واحده الى
1:12:42
الى كليوبرا وجيبها تمثل هذه وين تلاقيها
1:12:45
عاد ما راح تلاقيها لكن فعليا فعليا ما في
1:12:49
احد يشبه احد يعني احنا كلنا دي ان ايه
1:12:52
مختلف كلنا جينات مختلفه فكل ما نقوم به
1:12:56
هو ان احنا نحاول ان نخلق عمل فني ممتع
1:13:00
وهذا ما اريد ان اقوله يعني ان الاعمال
1:13:04
يحتاج ان نترفع فيها عن فكره الحقيقه
1:13:11
ولا اخفيك يعني انه ممكن يكون هناك اجنده
1:13:14
وراء اختيار ممثل اسود او ممثل مثلا
1:13:19
عابر او ما الى ذلك في بعض الادوار
1:13:21
المعينه لكن لا ننسى ان هؤلاء الممثلين هم
1:13:25
جزء من المجتمع ويريدون ان يشاركوا في
1:13:28
المعرفه الاجتماعيه
1:13:33
يعني اصلا انا استغربت لما جيت هنا يعني
1:13:37
موضوع الابيض والاسود في امريكا بزياده
1:13:40
يعني بزياده موضوع ال التحسسات منه يعني
1:13:45
حتى كنت انك قبل فتره بس في كاس العالم
1:13:48
قلت لهم يعني احنا تاريخنا السعودي في كاس
1:13:54
بس سعيد عويران وخالد مسعد وكذا ولا مره
1:13:58
ولا مره ج في بالي ان هذا اسود وهذا ابيض
1:14:02
يعني انا اتذكر اللاعبين وانهم هم لاعبين
1:14:05
ممتازين يعني ابدا لم يطرق بالي انهم
1:14:10
الان جيت افكر اوه والله كان في صح الفلان
1:14:12
اسود دعي يعتبر اسود سامي يعتبر ابيض هذا
1:14:18
الت اول مره يمكن قبل شهرين بس افكر انه
1:14:21
والله كان عندنا الوان يعني كان في عندنا
1:14:26
فشفت الفرق الان لما صار في وعي جسدي
1:14:32
يجب يعني يعينك على مقا مقاومه هذه
1:14:35
العنصريه وهذا التحز
1:14:38
ش تحليلك زي اللي صار في الاودسي وفعلا
1:14:40
صار نقاش قبلها كيلوتر قبلها اشياء كثير
1:14:47
هو هذا احنا مرتبط بالصراع كلها يعني
1:14:50
الاستقطاب الحاصل في كل مكان سوشيال ميديا
1:14:54
>> بس يعني من ناحيه فنيه يعني
1:14:59
هل انت عندك قراءه معينه لك ليش انه فعليا
1:15:02
صار يستحوذ على الناس قبل اي شيء حتى
1:15:09
ا يعني زي ما قلت لك هو هو حوار امريكي
1:15:11
بحت للاسف يعني موضوع العرق والنظام مع
1:15:16
العرق هو حوار امريكي
1:15:19
وامريكا هي مهيمنه ثقافيا على العالم ف
1:15:23
تلقائيا وصل الينا هذا الشيء انا تعرفني
1:15:26
انا يعني معتصم على السوشيال ميديا فلا
1:15:28
اعرف الحوار فكل ما اعرفه هو ان كتبت بعض
1:15:33
المقال قالات يعني في الاتلانتك ونيويورك
1:15:35
تايمز وغيره عن هذا الموضوع
1:15:38
عندي صديق استاذ في الاقتصاد هنا يدرس في
1:15:42
نيويورك عفوا مو في نيورك نورث كارولاينا
1:15:45
اسمه تولا تولا مهاجر من نيجيريا هاجر وهو
1:15:49
صغير يعني فمازال عنده الاكس الاكس
1:15:58
فالكل يقول له ان انت كبلاك واخذ الجنسيه
1:16:00
طبعا وكذا فيقولون له انت كبلاك امريكان
1:16:02
قال لهم انا مو بلاك امريكان انا مهاجر من
1:16:05
نيجيريا انا عشت تجربه مختلفه تماما عن
1:16:07
البلاك امريكان البلاك امريكان شخص ا
1:16:14
جيء بهم كعبيدا الى هذه القاره واستعبدوا
1:16:17
ثم حصل صراع سياسي ثم حرروا ثم حصل فصل
1:16:21
عنصري ثم حصل عداله اجتماعيه انا ما عشت
1:16:24
هذه التجربه كلها انا عباره عن شخص نيجيري
1:16:26
جاي حالي حال السوري اللي هجر بسبب الحرب
1:16:30
يعني فقط يعني ف فهذه هذه يعني المجتمع
1:16:34
الامريكي ما قاعد حتى يفهم هذه الفروقات
1:16:36
ما بين التجارب العرقيه
1:16:39
فينظر الى ان رجل اسود اوه معناته انت
1:16:42
تعيش كل الباجج تبع الان احمد واسمي احمد
1:16:46
واقول للناس السلام عليكم الله اكبر انت
1:16:49
من الناس اللي يقولون الله اكبر طيب يا
1:16:55
الموضوع لان احنا بدانا ننظر الى الجسد
1:16:58
على اعتبار انه محدد للهويه ف عندما نعيد
1:17:03
الوعي في الموضوع سنجد ان الحاله الحاله
1:17:07
الفرديه مهمه التنوع الجسدي مهم وفقط كون
1:17:11
اني يعني بني اللون يعني لا يعني باني ا
1:17:17
احمل نفس الباكج او هذا
1:17:22
الارث الثقافي الذي ياتي مع الجسد نفسه
1:17:28
اي طيب ا اختم بحاجه
1:17:33
>> انا والله ودي بس يعني اعلق على كلام ليلى
1:17:37
>> اي بقول لك يعني كلام
1:17:39
>> اي ايه لا جدا اشكرك يعني صراحه غير حياته
1:17:43
>> ايه اي ايه اي انا بروح ارقص الحين يعني
1:17:46
لانه فعلا اتوقع اني حققت نجاح يعني ان في
1:17:50
شخص اقتنع بالفكره والتجاوز الثنائيه يعني
1:17:54
مهم جدا يعني هو غير حياتي ايضا فاشكرك
1:17:59
>> وانت دائما تلهمني يا احمد بلقاءاتك
1:18:03
انا قاعد لن يمون عليك قاعد استخدم معك
1:18:05
اسلوب المديفر نقاش
1:18:08
و لكن استغل الفرصه معك يعني احنا ما
1:18:12
نشوفك كثير فلازم ا وبرضه فتحت لنا نافذه
1:18:16
على حقل جديد و يعني انا عندي فضول كثير
1:18:20
اتعرف على اكثر رؤيتك حوله ا في الجانب
1:18:25
اللي يتعلق بالجسد انت دائما تعرض تعرض
1:18:30
فلسفيه عفوا اشكال فنيه لتماثيل وغيره
1:18:34
>> ف ابي اعرف الرؤيه هنا رؤيه السومه اللي
1:18:38
في الفكره هذه اللي تقول لك ان هذه
1:18:42
ان هذا في تشيء للجسد والى اخره وانه
1:18:46
يعتبرون ان هذا ومنظور بالذات ان الجسد عن
1:18:49
التماثيل ومعظمها وال والرؤيه الجماليه
1:18:54
للجسد غالبا مرتبطه بالمراه وتشيئه وتس
1:18:58
انت عارف هذا الخطاب
1:19:00
>> منظور السومه كيف كيف انت تشوفها؟
1:19:03
ايه ا طبعا السبب الوحيد اني انا اظهر هذه
1:19:08
الصور ان هي المنتج النهائي والا انا
1:19:11
حاولت اليوم بقدر الامكان ان اقول مثلا في
1:19:15
جاكسون بولوك ان اللوحه التي ننظر اليها
1:19:18
لا نحن لا ليس لا ننظر فقط الى الالوان
1:19:22
وال والاشكال على اللوحه بل اننا عندما
1:19:26
نذهب وايضا هذه اللوحه موجوده هنا في
1:19:27
النيويورك عندما اقف امامها فانا استحضر
1:19:31
الجسد البلوكي الذي وقف عليها وتفاعل معها
1:19:38
وينها يقول لها لا انت لا تحطي وهي رسامه
1:19:42
فنانه فطبعا هي قامت ايضا بعمل لوحات
1:19:45
جنونيه مثل ما قام به جاكسن بولوك
1:19:48
ولوحاتها موجوده فهذا التفاعل الجسدي انا
1:19:51
بالنسبه لي جزء من اللوحه انا الان اعرضها
1:19:54
امامك الان ا فينس ديميلو مثلا يعني هو
1:20:00
كان نوع من تبجيل للجسد اللي موجود في
1:20:05
الثقافه الجريكون رومان الى ما بعد الى ما
1:20:08
بدايه يعني القرون الاولى من المسيحيه ما
1:20:12
كان موجود يعني هذا
1:20:14
التبجيل والتقديس للجسد
1:20:18
والذي تمظهر في في الاعمال الفنيه
1:20:21
فالاعمال الفنيه مجرد المنتج النهائي فقط
1:20:23
لا اكثر لذلك انا حاولت ان اذهب في العمق
1:20:28
يعني ما الذي وراء هذه الاعمال يعني ا
1:20:32
فعلا موضوع انا من المعجبين بجورجيا او
1:20:34
كيف ورسماتها وحتى دائما رسماتها يقول لك
1:20:38
هي ترسم ورود لكن فيها ايحاءات ترتبط
1:20:40
بالجسد وهذا ايضا قصه ثانيه في النقد
1:20:45
لكن لفت نظري ان هي تتحدث عن يديها
1:20:49
باعتبارها انها جزء من العمل الفني طيب
1:20:52
يدي يديها كيف صارت جزء من العمل الفني من
1:20:55
خلال الوعي السما استديق الجمالي ان ان في
1:20:59
هذه اللحظه انا اعيش حاله الجمال وبالتالي
1:21:02
هذا الجمال سينعكس على لوحاتي
1:21:06
يا والا بشكل عام يعني وايضا انا منحاز
1:21:10
للفن يعني انا منحاز للفنون الجميله بشكل
1:21:13
عام وايضا احاول اتجاوز هذا الشيء يعني
1:21:16
انا مثل ما ذكر الدكتور عبد الله اريد ان
1:21:18
ابحث عن الجمال في الحياه اليوميه وانا
1:21:22
اتذكر في محاضره حرف قبل سنتين انا تكلمت
1:21:28
افري استاتكس اللي يوريكوساكو اللي هي
1:21:32
الفيلسوفه اليابانيه اللي كتبت في هذا
1:21:34
المجال انا قرات مقاله واحده عن الموضوع
1:21:38
من الممكن ان ابحث مجددا عنه لاني اراه
1:21:41
انه مهم واكاد اجده في الشوارع في
1:21:45
التفاصيل في الحدائق
1:21:48
وهذا اتوقع ما تبحث عنه يعني الان حتى
1:21:51
عندنا البرامج برامج الدوله يعني اللي هي
1:21:56
تحسين المظهر الحضاري او في برامج يعني
1:21:59
انا سمعت عنها يعني انا مش مطلع كثير لكن
1:22:02
اتصور ان هو جزء من ا اهداف الرؤيه ان
1:22:07
يكون الجمال حاضرا في كل مكان ليس فقط في
1:22:10
البوليفارد او في المتاحف او في الصالات
1:22:14
معينه لا المفروض الجمال يكون هو السائد
1:22:17
في كل مكان وانا اتصور ان افضل مكان نبدا
1:22:21
فيه هو المدارس يعني المدارس الى الان ما
1:22:24
زالت اشبه بالمعتقلات يعني مكان مغلق كئيب
1:22:27
اضاءه فلورسنت بيضاء
1:22:31
مزعجه فنحتاج ان نغذي
1:22:36
الحياه اليوميه بالعنصر الجمالي وايضا
1:22:39
نحتاج ان نغذي الاجساد يعني هذه الاجساد
1:22:42
يجب ان نتاكد بانها تعيش هذه الحاله
1:22:45
الجماليه قبل ان تعيشها المباني والمدن
1:22:49
انا معذره نوره شفت اليد مرفوعه من
1:22:56
>> مساكم الله بالخير يعطيك العافيه استاذ
1:23:02
انا عندي تجربه شخصيه في هذا الموضوع ام
1:23:07
او اتوقع انها تتصل بهذا الموضوع صديقه
1:23:10
سومه اللي هي كنت امارس رياضه
1:23:15
رياضه البدي بلدين العاديه
1:23:17
بعدها تعرفت على الرياضه الجديده اسمها
1:23:24
هي رياضه حركات وظيفيه يعني هي نفس
1:23:28
الحركات اللي نستخدمها في الحياه العاديه
1:23:31
صممت نوع الرياضه هذه بانها تستخدم في
1:23:34
الرياضه اللي تجربتي كانت ان
1:23:40
مهما يعني لما يبدا التمرين هي هاي
1:23:45
لما يبدا التمرين في لحظه عقلك يقول وقف
1:23:49
خلاص وقف ما اقدر ما اقدر بس بنفس الوقت
1:23:53
ما تقدر توقف جسمك حرفيا جسمك كانه يتحرك
1:23:57
لوحده الين يكمل التمرين يعني ا تبدا
1:24:02
تتعرف على نسخه جديده منك عشان كذا يقولون
1:24:05
هي رياضه مايند ست مايند ست تبدا تتعرف
1:24:09
على موضوع انه مو كل مره عقلي يقول لي وقف
1:24:14
بالفعل انا ما اقدر اكمل لا في احيان كثير
1:24:18
انت تقدر تكمل وت تنصدم من نفسك يعني حتى
1:24:20
طريقه تفكيرك في الحياه في المواقف ال
1:24:25
مو اصغر موقف تصير توقف عنده تتذكر هذا
1:24:29
الشيء اللي صار معك وبعدين تقول لا انا
1:24:31
اقدر اكمل وتكمل ما ادري اذا هي متصله في
1:24:35
موضوع الثيقه السومه وعندي تعليق ثاني
1:24:40
اي من خلال الكلام وانا استمع لكم جت في
1:24:46
احيانا يقولون خانه تعابير
1:24:49
خانتها تعابير وجهها هذه كيف تنظر لها
1:24:53
استيقه السومه وشكرا لكم
1:25:00
>> ممتاز جدا يعني انا اشكرك جدا على هذه
1:25:02
المداخله استاذه نوره ا
1:25:06
خانه التعابير وجهه فعلا يعني هي تعبير
1:25:09
حقيقي لما نريد ان نقوله ا
1:25:16
مثلا ديفيد هيوم تحدث ان العاطفه ان العقل
1:25:23
وال والانعكاسات الطبيعيه
1:25:27
ا نحن احيانا نتجاهلها نتجاهلها بشكل كبير
1:25:33
في الواقع يعني الجسد يستجيب ويعبر قبل ان
1:25:41
الحاله العقليه للانسان ام وحتى هذه
1:25:47
التعابير الجسديه انا ما كنت التفت لها
1:25:49
كثير الى ان بدات ان اقرا عن الموضوع فحتى
1:25:53
حاله القشعريره حاله التعرق حاله
1:25:59
الرجفه البسيطه التي تجي للانسان حاله
1:26:03
اللي هي النبضات التي تشعر فيها احيانا في
1:26:06
بعض العضلات يعني يعني احيانا بعض العضلات
1:26:09
في الوجه في العين في الكتف تبدا تتحرك
1:26:13
وتن تنبض بشكل معين الجهاز العضلي
1:26:18
يعني مرتبط بالجهاز الدموي والقلب عباره
1:26:21
عن عضله ف هذا الوعي كله يعني لم يكن
1:26:27
موجود عندي اصلا قبل ان اقرا استطيقي
1:26:29
السوما فبدات ان ارى لا فعلا انا احيانا
1:26:32
جسدي يقول شيء والناس تنتبه الى خوفي
1:26:36
وتنتبه الى رغبتي وتنتبه الى قلقي قبل ان
1:26:41
اعترف بانني كذلك فخانه تعابير وجهه هي
1:26:47
و ممتازه تصب في الموضوع اما من ناحيه
1:26:49
الكروسفيت انت يعني تقريبا الخصتي للورقه
1:26:52
يعني هذا هو ما نريد ان نتحدث عنه ان
1:26:55
الجسد هو من يقودك الى التفكير وليس العكس
1:27:02
انا طبعا لمرس لا الدي بلدين ولا
1:27:08
ا مثلا اعرف في كره القدم
1:27:11
جعفريه يعني احنا جي التسعينات كذا كنا
1:27:17
رونالدو نازاريو هذا يقال بانه افضل
1:27:20
لاعبين في التاريخ وكذا ا هو الان هو
1:27:24
تقريبا يعني تشوفه يعني لا تشعر بانه من
1:27:29
المستحيل ان يكون هذا الجسد هو لاعب كره
1:27:31
قدم فعندما سؤت هو اجابته كانت مشهوره قال
1:27:36
ان جسدي قال لي ذلك يعني انا ما ابغى
1:27:39
اعتزل لكن جسدي هو من قال لي يجب ان تعتزل
1:27:43
لانه جسدي ما قاعد يطاوعني اصلا فوعي
1:27:47
الانسان بجسده هذا الحوار ما بين الانسان
1:27:51
وجسده هو ما تريد ان تستطيع السومه ان ان
1:27:54
تركز عليه وهي ما تريدنا يعني ان نلتفت
1:27:57
اليه لاننا حتى فكره الجيم نفسها يعني
1:28:00
كلمه جيم من جيمنازيوم اللي جايه من من
1:28:04
الاغريق هي المكان الذي يتم فيه تدريب
1:28:07
الجسد العاري ك حرفيا ذا نيكد بدي زين
1:28:13
ان يتجرد الجسد من كل شيء تطورت الكلمه
1:28:16
واصبحت المدارس التي تدرس فيها ال اللي هي
1:28:23
ا انظمه الجسد وايضا المدارس التي تدرس
1:28:27
فيها الفلسفه يعني في زمن هيجل مثلا كانت
1:28:30
تسمى الجمنازيوم فكلمه الجم والجميازيوم
1:28:33
كانت موجوده على مدى التاريخ بانها المكان
1:28:37
الذي تذهب فيه لتدرب جسدك وعقلك ا والان
1:28:42
هذا اللي قاعد يصير الان سواء الاهتمام ب
1:28:46
الجيم او البدي بلدين او الكروسفيت او كل
1:28:49
هذه هي عباره عن عوده الى الجذور مثل ما
1:28:52
ذكر شوسترمان بالعكس هذه تؤكد الفكره التي
1:28:55
هو اراد ان يعيدها وهو على فكره بدا ب كان
1:29:00
كان يخدم في الجيش يعني هو كان يخدم في
1:29:02
الجيش فكان يقول ان هناك فرق بين من يكون
1:29:06
ادائه ممتاز في الجيش وبين من اداءه يكون
1:29:09
متوسط دائما من ادائهم ممتاز في الجيش
1:29:14
بجسدهم ولديهم قوه يعني تربط ما بين
1:29:18
حضورهم الذهني وحضورهم الجسدي بينما من هم
1:29:22
ضعاف اما ان يركزوا على القوه دون الحضور
1:29:24
الذهني او يركزوا على الحضور الذهني دون
1:29:26
القوه فيقول الذي جمع ما بين الاثنين هو
1:29:28
افضل شخص اداء في التمارين العسكريه
1:29:33
>> اذا تسمح لي اضيف فعلا فعلا الفقره
1:29:37
الاخيره اللي قلتها من كلامك هي تصب في
1:29:40
رياضه كروسفيت انا ادعو الجميع لممارسه
1:29:43
هذه الرياضه لان فعلا في موفمنت في كروس
1:29:46
فيتد يقوللك اتس اوت سترين اتوت تايم يعني
1:29:52
متى انت بالضبط تعرف انه جسمك راح يعطي
1:29:55
يعني العده هذه لانه هي عدات ومتى تعرف
1:29:59
جسمك اتصال عالي في الجسد متى تعرف انه
1:30:02
جسمك لا ما راح يقدر يكمل العده فلا لا
1:30:05
تسويها اصلا تخسر طاقتك فبالضبط هي زي كذا
1:30:10
فهذه دعوه مني انكم تمارسون رياضه كروس
1:30:12
اتمر مره رائعه جميل
1:30:14
>> واقوى من بالنسبه لي اقوى من اليوغا انا
1:30:16
بعد العب يوغا بس بالنسبه لي كانت على
1:30:19
مستوى الجسد اعلى من اليوغا للامانه يعني
1:30:25
>> وعد بني هذه اون ريكورد مجرد ان اتعافى من
1:30:29
الاصابه اللي عندي راح امارس الكروسفيت
1:30:32
>> بالسلامه ان شاء الله
1:30:40
كل الشكر لك احمد على هذا
1:30:43
اللقاء الممتع حقيقه من اول الى اخره
1:30:46
استمتعنا معك ويعني اعطيتنا جميله جدا على
1:30:49
حقل انا عني ببحث عن فيها اكثر واكثر لانه
1:30:53
شدني وفعلا مرتبط باشياء كثيره ترتبط
1:30:56
بحياتنا اليوميه حتى فكل الشكر لك على هذا
1:31:00
اللقاء وتمنيات لك بالتوفيق دكتوراه خلص
1:31:05
بالسلامه وترجع بالسلامه
1:31:09
>> واشكر الحضور جميعا يعطيكم العافيه جميعا
1:31:11
على حضوركم وصادكم اذ نلقاكم
1:31:16
تقريبا الاسبوع الجاي اللي بعده في 7
1:31:20
سبتمبر عندنا لقاء عن
1:31:27
عنوان الانسان بينطولوجيا الوجود وحتميه
1:31:29
الفناء حتميه الفناء وامكانيه العيش يعني
1:31:34
في ارتباط ب فن العيش ملزمه فن العيش
1:31:38
والوجوديه وفن العيش كلهم يريدون
1:31:42
كلهم في الاخير يصبون في نفس الهدف وهو
1:31:45
العيش في حياه اصيله وكريمه
1:31:48
يقدمها مهدي البدايه في 6 سبتمبر
1:31:52
ثلث يعني اعتقد الجاي فالى ذلك الحين
1:31:55
نلقاكم وشكرا لكم والى اللقاء
